※ 引述《Arvin751810 (山石宮分)》之銘言：
: ３ 其他因素：減肥已達目標、減肥陷入平台期放棄等。
: 顯然，想要長期用瘦瘦針控制體重，手骨要夠粗，必竟蒼藍鴿和王姿允醫師不是慈善機構
: 的院長。
: 如果2年要花20-30萬打針，拿去整成彭于晏的形狀不好嗎?保固期更久~~~
: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11786232/?utm_source=chatgpt.com
今年諾和諾德的專利都陸續到期了，今年下半年會大降價拉
快一點4~6月應該也會有感，禮來的專利雖然是到2036年，但多少應該也會降價
諾比較早，所以拿到的藥證也比較多，心血管，脂肪肝，血糖，呼吸中止
所以國外現在不太把這當成減肥藥了，而是抗老藥!!!
https://www.nature.com/articles/s41587-025-02932-1
類似的抗老藥還有Metformin，statin，當然抗老現在並沒有明確定義
但一般認為老了就會有很多病，如果有個藥可以同時改善很多生理，
會把這藥當成抗老藥
以statin來說，每吃一年，心血管可以比別人老慢1/3
同樣30歲，同樣LDL100~120，的甲乙兩人，一個吃藥一個不吃藥
不吃藥的到了60歲，那就是60~70歲的血管，有吃藥的就50~55歲的血管
專利還沒到期前一個月藥費是一萬多，
30年的藥400萬，年輕10~15歲，很多人付不起，專利過期後
現在30年只要20萬，就超級划算
現在的猛健樂10mg，90%的人其實都打8~10周，會在5周打完或打到16周的是特例
所以打8~10，一年完全沒停藥就是7~8萬
但是會愈來愈便宜，2028~2030年後打滿，一年3萬可以合理期待
國外研究報告是估計到時候會有60%的人都在打，為了抗老保養，而不是減重
畢竟是打針，要像statin從一萬/月，降到幾百應該機率低，但2~3千應該有可能
當然
打的人要去承擔1%的副作用
不打的人就是很高機率，會比有打的人代謝器官老比較快...
都是自己的選擇

怎麼覺得小時候的小說情節成真了 以後老人要重新定義為90歲以上惹

馬斯克說,大家不要意外都可以活到150歲.並且有機率等到長生不老.所以大家要保護身體阿,不要意外斷手斷腳眼睛瞎掉.

好了啦 瘦瘦針就算了 還要夾帶其他藥？

你貼的nature第一段就寫在健康人體上還沒有任何臨床數據阿==

看來都是去新陳代謝科拿藥嗎？

GLP-1, Statin, SGLT2抗老金三角啦，通通吃起來

血壓藥順便, 湊成大全配. XD

猛健樂的考慮就麻煩在這邊啊，就算不想減肥，光是為了那些健康的好處，也有使用的價值。

……說不定跟沙拉油一樣 呵呵沒有長期實驗都是虛的幻想

推這篇

這樣老化比較好難算喔，如果你已經肥了二三十年比正常健康人老化了二三十年然後再來打抗老藥延緩老化，這樣同樣健康的人不打藥再過二三十年跟你肥了二三十年再打藥二三十年，誰比較老呢？

怎不發去藥版老是在這裡一直發猛健樂是要幾篇

吃得少限制熱量攝取這件事本身就抗老，但這個也要

statin是抗老藥XDD

剛無聊問了ai, 結論是:有在規律運動且bmi和體脂正常的人GLP-1 CP值極低, 其副作用肌肉流失、腸胃不適蓋過其益處

我問ai 則是科技選手有對應的藥物可以抵銷副作用

j大有沒有問體脂肪正常的男性體脂率是多少？AI會跟你說是15%即便有規律固定運動，體脂率15%也只有20~30%的人辦得到

成年男性正常體脂率是15-25 要也該是20而不是取15為正常吧

20%叫做健康體脂率邊緣，20%就是過重，25%是肥胖20%以上是過重，25%以上是肥胖就算正常體脂率算體脂率算20%的健康體脂率邊緣好了，也只有25%的男性可以達成

GLP-1，畢竟跟老藥專利期都過那久了，CP值當然不能比

https://reurl.cc/nleLnd 這篇說15-25耶

我是丟我的資料, bmi 21.7, 體脂13%~15%, 然後問了一些藥就我個人而言GLP-1 CP值最低XD, 其他的藥則有其他副作用像statin有機會促發T2D、肌肉痠痛、阻止Q10合成要額外補像SGLT2長跑時若水分補充不足會腎損傷, 建議跑步日別吃.我 LDL 不到 80, 想想還是維持現況就好, 避免弄巧成拙XD

這數據有點神奇

它建議我吃Ezetimibe,不會促發T2D、肌肉痠痛和身體缺Q10

賣藥行銷越看越噁心

其實能否說服自己吃藥當保養, 問問ai就有非常多的建議了看到那些副作用, 對於極度自律的人來說還是算了, 不值得

本身有在吃statin, 推這篇

本來也有興趣當低劑量保養品, 但看到靜心率提升, 有氧跟無氧運動表現下降, 我也是用AI丟入我的基本數據, AI還說依照我的日常飲食補劑規劃反而用各種瘦瘦針都更差...如果考量運動表現就更不建議了...

正反方立論我覺得各有所本都ok 但一味噴人是賣藥的真的是最瞎的那一種 真的覺得這些藥會需要靠網路ID在小小台灣市場推文衝銷售嗎XDD

互相互相啊 不是也很愛噴人是直銷或健身教練被擋財路才眼紅

這個王小姐不就正好是財路可能被擋所以急了的例子嗎wwww 還有前幾篇新聞言韓健身房因藥掀倒閉潮 這個推論不無道理吧但藥廠會需要靠推文行銷嗎 這兩者的立論我是覺得有明顯邏輯關聯的落差存在啦

都已經賣到對手氣急敗壞、四面楚歌的商品哪需要推銷？更何況賺這錢門檻還不低，不是阿貓阿狗加個下線囤些貨，就能開始洗版推銷賺錢耶

阿共那邊其實價格已經談到比你說的還低了用客家打法甚至一個月只要八百塊台幣老實說，過去窮的時代，健保確實是個好東西，但現在平均已經算是能負擔的甚至很多人有錢，健保反而成為拖累台灣醫療跟上國外最新腳步

如果你不要所謂拖累台灣醫療進步的健保 別說洗腎這種 光騎車雷殘的骨折小手術 照x光 雇醫師開刀 耗材 鋼板 釘子住院一週 行政費 在沒有所謂健保下 非跟美國比 保守先噴台幣20萬 已經是多數人4-5個月薪水了如果該年某天再發個燒 或看個眼睛 牙醫等 相當於半年薪水拿去看病 開刀了吃米不知米價也不是這樣 不然就買醫療保險 保險公司算一算跟你要個一季的薪水 你好像也得買單

問題應該是解鎖自費市場的限制，不是繼續用健保匡住整個醫療體系

自費市場有啥限制?願聞其詳

抗老藥的效果應該是BMI30以上的人 正常運動體重健康比較實在

抗老是指各項身體指數，運動員去體檢不見得比一般人健康

如果會讓運動表現下降我就不會想吃了

追求健康跟運動表現本來就不同賽道，追求90分是多少傷健康運動跟健康的好處有點像浴缸，完全不運動傷健康，過頭也是太胖太瘦也都是傷健康，看自己最優先的是甚麼

沒健保手骨折光是簡單三角巾固定跟X光就花你好幾千了 更遑論後面的復健什麼的 真以為你家產多到可以負擔歐 一直無腦推藥就算了連健保都要嫌就太誇張了

真男人,臥推100,深蹲150,硬舉180.練健康,臥推30,深蹲40,硬舉50.練健康的在本版不敢講話...XD我蝦雞巴練的都很抖.但你練健康的那個重量,絕對可以讓你一百歲都到處趴趴走.甚麼70歲?70歲去單功嘉明湖,騎車環島了拉.還70歲..XD運動版很容易有歧視鏈...所以習慣就好.那個歧視鏈的基本數據,實際上都是絕大多人達不到的.有氧類感覺更刺激一點..XD因為有氧累積的線性成長,可以跑很遠..XD最近跑步板不是有6分速穿甚麼鞋子都可以的說法..XD你馬拉松跑6分速是甚麼水平...XD這就像臥推100做組才有資格說話類似.也不是達不到,但...就不是一般人阿.光一般人可以跑完42kg的有幾個..(當然一般人訓練應該都可以跑完並且在6分速倒是)(這就是有氧的特性,長時間磨,你就可以走到很遠的地方)(不過就算你花了很多時間,終於馬拉松6分速跑完,還是被歧視)

請問是今年台灣的藥證到期嗎？

怎麼覺得小時候的小說情節成真了 以後老人要重新定義為90歲以上惹

馬斯克說,大家不要意外都可以活到150歲.並且有機率等到長生不老.所以大家要保護身體阿,不要意外斷手斷腳眼睛瞎掉.

好了啦 瘦瘦針就算了 還要夾帶其他藥？

你貼的nature第一段就寫在健康人體上還沒有任何臨床數據阿==

看來都是去新陳代謝科拿藥嗎？

GLP-1, Statin, SGLT2抗老金三角啦，通通吃起來

血壓藥順便, 湊成大全配. XD

猛健樂的考慮就麻煩在這邊啊，就算不想減肥，光是為了那些健康的好處，也有使用的價值。

……說不定跟沙拉油一樣 呵呵沒有長期實驗都是虛的幻想

推這篇

這樣老化比較好難算喔，如果你已經肥了二三十年比正常健康人老化了二三十年然後再來打抗老藥延緩老化，這樣同樣健康的人不打藥再過二三十年跟你肥了二三十年再打藥二三十年，誰比較老呢？

怎不發去藥版老是在這裡一直發猛健樂是要幾篇

吃得少限制熱量攝取這件事本身就抗老，但這個也要

statin是抗老藥XDD

剛無聊問了ai, 結論是:有在規律運動且bmi和體脂正常的人GLP-1 CP值極低, 其副作用肌肉流失、腸胃不適蓋過其益處

我問ai 則是科技選手有對應的藥物可以抵銷副作用

j大有沒有問體脂肪正常的男性體脂率是多少？AI會跟你說是15%即便有規律固定運動，體脂率15%也只有20~30%的人辦得到

成年男性正常體脂率是15-25 要也該是20而不是取15為正常吧

20%叫做健康體脂率邊緣，20%就是過重，25%是肥胖20%以上是過重，25%以上是肥胖就算正常體脂率算體脂率算20%的健康體脂率邊緣好了，也只有25%的男性可以達成

GLP-1，畢竟跟老藥專利期都過那久了，CP值當然不能比

https://reurl.cc/nleLnd 這篇說15-25耶

我是丟我的資料, bmi 21.7, 體脂13%~15%, 然後問了一些藥就我個人而言GLP-1 CP值最低XD, 其他的藥則有其他副作用像statin有機會促發T2D、肌肉痠痛、阻止Q10合成要額外補像SGLT2長跑時若水分補充不足會腎損傷, 建議跑步日別吃.我 LDL 不到 80, 想想還是維持現況就好, 避免弄巧成拙XD

這數據有點神奇

它建議我吃Ezetimibe,不會促發T2D、肌肉痠痛和身體缺Q10

賣藥行銷越看越噁心

其實能否說服自己吃藥當保養, 問問ai就有非常多的建議了看到那些副作用, 對於極度自律的人來說還是算了, 不值得

本身有在吃statin, 推這篇

本來也有興趣當低劑量保養品, 但看到靜心率提升, 有氧跟無氧運動表現下降, 我也是用AI丟入我的基本數據, AI還說依照我的日常飲食補劑規劃反而用各種瘦瘦針都更差...如果考量運動表現就更不建議了...

正反方立論我覺得各有所本都ok 但一味噴人是賣藥的真的是最瞎的那一種 真的覺得這些藥會需要靠網路ID在小小台灣市場推文衝銷售嗎XDD

互相互相啊 不是也很愛噴人是直銷或健身教練被擋財路才眼紅

這個王小姐不就正好是財路可能被擋所以急了的例子嗎wwww 還有前幾篇新聞言韓健身房因藥掀倒閉潮 這個推論不無道理吧但藥廠會需要靠推文行銷嗎 這兩者的立論我是覺得有明顯邏輯關聯的落差存在啦

都已經賣到對手氣急敗壞、四面楚歌的商品哪需要推銷？更何況賺這錢門檻還不低，不是阿貓阿狗加個下線囤些貨，就能開始洗版推銷賺錢耶

阿共那邊其實價格已經談到比你說的還低了用客家打法甚至一個月只要八百塊台幣老實說，過去窮的時代，健保確實是個好東西，但現在平均已經算是能負擔的甚至很多人有錢，健保反而成為拖累台灣醫療跟上國外最新腳步

如果你不要所謂拖累台灣醫療進步的健保 別說洗腎這種 光騎車雷殘的骨折小手術 照x光 雇醫師開刀 耗材 鋼板 釘子住院一週 行政費 在沒有所謂健保下 非跟美國比 保守先噴台幣20萬 已經是多數人4-5個月薪水了如果該年某天再發個燒 或看個眼睛 牙醫等 相當於半年薪水拿去看病 開刀了吃米不知米價也不是這樣 不然就買醫療保險 保險公司算一算跟你要個一季的薪水 你好像也得買單

問題應該是解鎖自費市場的限制，不是繼續用健保匡住整個醫療體系

自費市場有啥限制?願聞其詳

抗老藥的效果應該是BMI30以上的人 正常運動體重健康比較實在

抗老是指各項身體指數，運動員去體檢不見得比一般人健康

如果會讓運動表現下降我就不會想吃了

追求健康跟運動表現本來就不同賽道，追求90分是多少傷健康運動跟健康的好處有點像浴缸，完全不運動傷健康，過頭也是太胖太瘦也都是傷健康，看自己最優先的是甚麼

沒健保手骨折光是簡單三角巾固定跟X光就花你好幾千了 更遑論後面的復健什麼的 真以為你家產多到可以負擔歐 一直無腦推藥就算了連健保都要嫌就太誇張了

真男人,臥推100,深蹲150,硬舉180.練健康,臥推30,深蹲40,硬舉50.練健康的在本版不敢講話...XD我蝦雞巴練的都很抖.但你練健康的那個重量,絕對可以讓你一百歲都到處趴趴走.甚麼70歲?70歲去單功嘉明湖,騎車環島了拉.還70歲..XD運動版很容易有歧視鏈...所以習慣就好.那個歧視鏈的基本數據,實際上都是絕大多人達不到的.有氧類感覺更刺激一點..XD因為有氧累積的線性成長,可以跑很遠..XD最近跑步板不是有6分速穿甚麼鞋子都可以的說法..XD你馬拉松跑6分速是甚麼水平...XD這就像臥推100做組才有資格說話類似.也不是達不到,但...就不是一般人阿.光一般人可以跑完42kg的有幾個..(當然一般人訓練應該都可以跑完並且在6分速倒是)(這就是有氧的特性,長時間磨,你就可以走到很遠的地方)(不過就算你花了很多時間,終於馬拉松6分速跑完,還是被歧視)

請問是今年台灣的藥證到期嗎？

怎麼覺得小時候的小說情節成真了 以後老人要重新定義為90歲以上惹

馬斯克說,大家不要意外都可以活到150歲.並且有機率等到長生不老.所以大家要保護身體阿,不要意外斷手斷腳眼睛瞎掉.

好了啦 瘦瘦針就算了 還要夾帶其他藥？

你貼的nature第一段就寫在健康人體上還沒有任何臨床數據阿==

看來都是去新陳代謝科拿藥嗎？

GLP-1, Statin, SGLT2抗老金三角啦，通通吃起來

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猛健樂的考慮就麻煩在這邊啊，就算不想減肥，光是為了那些健康的好處，也有使用的價值。

……說不定跟沙拉油一樣 呵呵沒有長期實驗都是虛的幻想

推這篇

這樣老化比較好難算喔，如果你已經肥了二三十年比正常健康人老化了二三十年然後再來打抗老藥延緩老化，這樣同樣健康的人不打藥再過二三十年跟你肥了二三十年再打藥二三十年，誰比較老呢？

怎不發去藥版老是在這裡一直發猛健樂是要幾篇

吃得少限制熱量攝取這件事本身就抗老，但這個也要

statin是抗老藥XDD

剛無聊問了ai, 結論是:有在規律運動且bmi和體脂正常的人GLP-1 CP值極低, 其副作用肌肉流失、腸胃不適蓋過其益處

我問ai 則是科技選手有對應的藥物可以抵銷副作用

j大有沒有問體脂肪正常的男性體脂率是多少？AI會跟你說是15%即便有規律固定運動，體脂率15%也只有20~30%的人辦得到

成年男性正常體脂率是15-25 要也該是20而不是取15為正常吧

20%叫做健康體脂率邊緣，20%就是過重，25%是肥胖20%以上是過重，25%以上是肥胖就算正常體脂率算體脂率算20%的健康體脂率邊緣好了，也只有25%的男性可以達成

GLP-1，畢竟跟老藥專利期都過那久了，CP值當然不能比

https://reurl.cc/nleLnd 這篇說15-25耶

我是丟我的資料, bmi 21.7, 體脂13%~15%, 然後問了一些藥就我個人而言GLP-1 CP值最低XD, 其他的藥則有其他副作用像statin有機會促發T2D、肌肉痠痛、阻止Q10合成要額外補像SGLT2長跑時若水分補充不足會腎損傷, 建議跑步日別吃.我 LDL 不到 80, 想想還是維持現況就好, 避免弄巧成拙XD

這數據有點神奇

它建議我吃Ezetimibe,不會促發T2D、肌肉痠痛和身體缺Q10

賣藥行銷越看越噁心

其實能否說服自己吃藥當保養, 問問ai就有非常多的建議了看到那些副作用, 對於極度自律的人來說還是算了, 不值得

本身有在吃statin, 推這篇

本來也有興趣當低劑量保養品, 但看到靜心率提升, 有氧跟無氧運動表現下降, 我也是用AI丟入我的基本數據, AI還說依照我的日常飲食補劑規劃反而用各種瘦瘦針都更差...如果考量運動表現就更不建議了...

正反方立論我覺得各有所本都ok 但一味噴人是賣藥的真的是最瞎的那一種 真的覺得這些藥會需要靠網路ID在小小台灣市場推文衝銷售嗎XDD

互相互相啊 不是也很愛噴人是直銷或健身教練被擋財路才眼紅

這個王小姐不就正好是財路可能被擋所以急了的例子嗎wwww 還有前幾篇新聞言韓健身房因藥掀倒閉潮 這個推論不無道理吧但藥廠會需要靠推文行銷嗎 這兩者的立論我是覺得有明顯邏輯關聯的落差存在啦

都已經賣到對手氣急敗壞、四面楚歌的商品哪需要推銷？更何況賺這錢門檻還不低，不是阿貓阿狗加個下線囤些貨，就能開始洗版推銷賺錢耶

阿共那邊其實價格已經談到比你說的還低了用客家打法甚至一個月只要八百塊台幣老實說，過去窮的時代，健保確實是個好東西，但現在平均已經算是能負擔的甚至很多人有錢，健保反而成為拖累台灣醫療跟上國外最新腳步

如果你不要所謂拖累台灣醫療進步的健保 別說洗腎這種 光騎車雷殘的骨折小手術 照x光 雇醫師開刀 耗材 鋼板 釘子住院一週 行政費 在沒有所謂健保下 非跟美國比 保守先噴台幣20萬 已經是多數人4-5個月薪水了如果該年某天再發個燒 或看個眼睛 牙醫等 相當於半年薪水拿去看病 開刀了吃米不知米價也不是這樣 不然就買醫療保險 保險公司算一算跟你要個一季的薪水 你好像也得買單

問題應該是解鎖自費市場的限制，不是繼續用健保匡住整個醫療體系

自費市場有啥限制?願聞其詳

抗老藥的效果應該是BMI30以上的人 正常運動體重健康比較實在

抗老是指各項身體指數，運動員去體檢不見得比一般人健康

如果會讓運動表現下降我就不會想吃了

追求健康跟運動表現本來就不同賽道，追求90分是多少傷健康運動跟健康的好處有點像浴缸，完全不運動傷健康，過頭也是太胖太瘦也都是傷健康，看自己最優先的是甚麼

沒健保手骨折光是簡單三角巾固定跟X光就花你好幾千了 更遑論後面的復健什麼的 真以為你家產多到可以負擔歐 一直無腦推藥就算了連健保都要嫌就太誇張了

真男人,臥推100,深蹲150,硬舉180.練健康,臥推30,深蹲40,硬舉50.練健康的在本版不敢講話...XD我蝦雞巴練的都很抖.但你練健康的那個重量,絕對可以讓你一百歲都到處趴趴走.甚麼70歲?70歲去單功嘉明湖,騎車環島了拉.還70歲..XD運動版很容易有歧視鏈...所以習慣就好.那個歧視鏈的基本數據,實際上都是絕大多人達不到的.有氧類感覺更刺激一點..XD因為有氧累積的線性成長,可以跑很遠..XD最近跑步板不是有6分速穿甚麼鞋子都可以的說法..XD你馬拉松跑6分速是甚麼水平...XD這就像臥推100做組才有資格說話類似.也不是達不到,但...就不是一般人阿.光一般人可以跑完42kg的有幾個..(當然一般人訓練應該都可以跑完並且在6分速倒是)(這就是有氧的特性,長時間磨,你就可以走到很遠的地方)(不過就算你花了很多時間,終於馬拉松6分速跑完,還是被歧視)

請問是今年台灣的藥證到期嗎？