Adam Dunn跟Granderson是有power的選手
但他們打擊能力你要說在MLB裡算很好 我並不認同
揮不到球 或是說 冷熱區明顯對打者來說是一個明顯的缺陷
Keppinger打擊能力顯然比這兩位好很多 但他漢草就沒這兩位兇猛啊
MLB板最近充斥著速食數據
WAR, FIP, RC, 各式各家的metric啥鬼的
每個人都隨便上個網copy/paste瞬間就變數據大師
事實上根本沒有花心思去研究裡面數據的意義和內容
舉例來說
KC的Eric Hosmer去年各家防守數據有很大出入
而且奇怪的是球探都認為他防守好 可是數據卻很差
於是有人仔細研究到底其中差異在哪，結果原因可能是KC的防守站位讓Hosmer守得
很靠近邊線，所以自然攔下打進場內的球機會低很多 出來的數據自然不漂亮
個人觀察 至少對於年輕選手來說
高AVG永遠是正向的指標
但高OPS可能只是Old Man Skill堆出來的BB 不一定有用
拿數據出來鞭人之前請先想想你有沒有好好理解過
zzzZZZzzz
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00Hosmer 那個例子 並沒有衝突啊 你為什麼不說球探只注意到
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00他們看得見的防守tool 而忽略了站位
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00甚至在這個case 傳統評價和數據的落差還讓他找到落差原因
高BB為什麼會沒用? 事實上如果OPS純靠BB堆 那他的進攻
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00真要說的話 站位也是技巧啊
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00我的意思是 在這個case 裏面 數據顯示他防守績效不好傳統派則看出他接球等基本功沒有問題於是兩者加起來 讓大家發現他是站位有問題
作者: SergeIbaka9 (Iblocka) 0000-00-00 00:00:00
這篇比上一篇有內容多了...
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00就我來看 這根本是傳統和數據很完美的配合 一點衝突也沒有
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00遜的數據派會直接拿數字說他就是守備爛 厲害的會想數字跟
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00評價差別的原因在哪裡 不就是這樣
一日球迷只看ZR就會覺得Hosmer的防守一定很爛
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00可是這樣說也沒錯啊 我管他是因為接球很爛還是站位不對所以少接了很多球 啊他就是少接了很多球沒錯啊
對球隊當年防守的貢獻低 跟 防守差 並不是一樣的事情
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00如果他沒有修正這個問題 他防守貢獻就會一直低啊
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00那就我看來 這不就是防守差
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00這是一個比接球容易改善的問題 但是沒改善之前就是防守差啊
除非你跟我對"防守能力"的認知不同 否則我很難相信一個數學PhD會看不懂我在講什麼
作者:
melom (瓜)
0000-00-00 00:00:00奇怪 原po不就說這是"布陣策略"問題嗎 幹嘛一直說是他自己要
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00我想就是我跟你對防守能力的認知不同吧
作者:
melom (瓜)
0000-00-00 00:00:00幹嘛一直說他是要自己這樣站?
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00啊 I see
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00melom 解決了所有問題
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00這只是因為我沒有看到KC 布陣 我只看到靠近邊線四個字
一切都是誤會 總之我在MLB板看WAR三個字看得很煩
作者:
waddler (Sealed)
0000-00-00 00:00:00應該發明一個叫 PEACE 的數據
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00可是倒數第二段我覺得有點想當然耳
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00所謂的高AVG 是哪邊的高AVG 和多少樣本的高AVG
作者:
laiko (.)(.)
0000-00-00 00:00:00推這篇!!!若只看數據就好的話，也不用辦投票啦....XDD
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00事實上 我越想越懷疑這句話
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00一個選手從A 升A+ 或2A 他最容易保持的數據是AVG 嗎?我怎麼覺得不是這樣
作者:
JohnLamb (Go Royals)
0000-00-00 00:00:00會不會 就是因為他不容易保持? 所以更能成為指標?
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
0000-00-00 00:00:00不容易保持我覺得是表示球員對該數據的控制力很低控制力低就代表除了球員本身的能力還有很多外在因子會影響
我覺得啦 每往上升一級 AVG應該會有一定成數的削減
應該是有一個參考比例的 所以高AVG的年輕選手說他比較特別 我覺得是合理
作者:
MindWork (.....)
0000-00-00 00:00:00WAR跟一堆守備數據 就是可比神棍的數據棍發明出來 唬人
作者:
MindWork (.....)
0000-00-00 00:00:00用的啊
作者:
MindWork (.....)
0000-00-00 00:00:00當然完全沒有 因為我不善長唬爛
作者:
MindWork (.....)
0000-00-00 00:00:00我也看不懂神棍的施法神力 可能他的法力都是真的吧
BP跟Fangraphs 都關一關好了 裡面可是很多鄉民所謂的
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00我個人是覺得 一A 的水槍跟一A 的砲 實在沒什麼哪個容易長
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00出來 大部分的都會死
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00越低level 的 球探報告就越重要 數據就越不重要
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00所以我才會問原po 是看哪裡的AVG 以及多大的樣本
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00Miguel Cabrera 到二十歲之前 他在小聯盟的AVG 也都很普通
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00但是球探報告可不覺得他普通 不然也不會19 歲讓他打A+
作者:
oncee (絲路)
0000-00-00 00:00:00我對原這個論點還是...我覺得AVG可以顯示一個打者的打擊技巧
作者:
oncee (絲路)
0000-00-00 00:00:00不錯~但要說他的打擊能力好~~不夠全面...因為能打出安打不見
作者:
oncee (絲路)
0000-00-00 00:00:00得打出的安打是具實質意義的安打~比方說偷點~或是將擊球點做
作者:
oncee (絲路)
0000-00-00 00:00:00微調~甚至像是德州安打~~靠腳程上壘的安打等等之類的...
作者:
oncee (絲路)
0000-00-00 00:00:00當然啦~打擊率是最直接觀察一個打者在打到球的情況下判斷這
作者:
oncee (絲路)
0000-00-00 00:00:00位打者在擊球能力及技巧上的最直接的參考依據
作者:
oncee (絲路)
0000-00-00 00:00:00只是要說單以打擊率就論定打擊能力~似乎太武斷了些...
AVG高某種程度反映了contact好,這當然是打擊的一項指標早期AVG是打擊的指標,之後砲瓦逐漸被重視後,取而帶之
成為主流的變成長打率,之後考慮到選球能力變成OPS->OPS+
個人認為AVG是有點過份被看輕了~具有Power當然是難得的天份~但是好的contact也是同樣珍貴的天賦