Re: [問卦]儒家社會是不是註定會失敗?

作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2026-06-07 23:02:35
※ 引述 《locdan (Miramax)》 之銘言:
:  
:  
: 亞洲社會最愛吹儒家價值啦
:  
: 什麼禮貌
: 服從
: 尊重長輩
: 不要太有個人意見
: 做人要圓融
:  
: 結果長大之後才發現
: 這套根本是在養「聽話的人」
:  
: 學生不能挑戰老師
: 新人不能質疑前輩
: 員工不能頂主管
雖然儒家有很多問題,但是你說的那些基本上不是儒家的問題吧。
像學生不能挑戰老師是儒家的主張嗎?孔子絕對是儒家的祖師爺吧,你看他的學生就有挑戰
他的,比如宰我就有質疑守喪三年會不會太久,孔子就說你對得起自己的良心就好。
員工不能頂主管這件事也不是儒家的主張吧,你看海瑞上治安疏給嘉靖皇帝的時候,還在裡
面寫「天下因即陛下改元之號而臆之曰:嘉靖者,言家家皆淨而無財用也。」,用皇帝年號
的諧音來講他做的不行,把嘉靖氣得半死。
明朝一大堆大臣被廷杖打死也要直言進諫的,這些人也是讀儒家聖賢書的。
: 有想法的人叫難搞
: 會配合的人叫成熟
:  
: 很多事情明明不合理
: 但大家第一反應不是改
: 而是「忍一下就過了」
:  
: 因為儒家教我們
: 不要造成別人麻煩
: 不要破壞和氣
: 不要太突出
雖然儒家思想問題很多,但儒家死諫也是有名的吧,並沒有要你和稀泥。
孔子講過「鄉愿,德之賊也」,還講過「君子和而不同,小人同而不和」,這怎麼看也不像
是要你和稀泥的樣子。
: 久了之後
: 整個社會超會壓抑情緒
:  
: 家庭裡不能講真話
: 公司裡不能講實話
:  
: 而且儒家文化很愛講階級感
: 年紀大的永遠比較有道理
: 職位高的永遠不能被挑戰
儒家並沒有告訴你職位高的永遠不能被挑戰吧,「聞誅一夫紂矣,未聞弒君也。」這就是儒
家的主張。
: 問題是
: 西方現代社會的進步
: 本來就是從質疑權威開始的
:  
: 科技、創業、藝術、學術
: 哪個不是靠一堆不聽話的人衝出來的?
:  
: 結果亞洲社會變成
: 最有創意的人最痛苦
: 最會做人情世故的人混最好
:  
: 表面很和平
: 私下每個人壓力大到快爆炸
:  
: 阿肥就很好奇
: 儒家社會是不是註定要失敗?
中國沒有科學革命的原因有很多,其中一個原因有學者認為是因為科舉制度,科舉制度把很
多人才吸引去當官了,大家都去念文組,優秀的人才很多都不去發展科學。
寫出《天工開物》,被李約瑟譽為「中國的狄德羅」的宋應星,也是在科舉考試都不順利才
去寫這樣一本科學的書,如果那些狀元去搞科學,中國科學發展我相信會更好。
不過科舉制度也不是完全沒有好處就是了,科舉制度留下來的一個深遠的影響就是重視教育

有一篇在講科舉制度的研究我覺得可以參考一下:
https://bit.ly/4ujJkEI
這研究就有指出,在過去中國各地區,進士密度每增加 1%,當代平均受教育年限增加 0.10
3%,大學畢業生比例增加 0.731%。
然後歷史上科舉興盛的地區,當代居民更具冒險精神、更重視教育、人際信任度更高,且其
子女表現出更有耐心、好奇心與自立性;世界價值觀調查(WVS)也證實這些地區的人更具
創造力且更支持科學。
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接下來我稍微講一下我對儒家的看法,其實我以前也受到一些批判儒家的文章還有學者影響
,對儒家不是很感冒,認為儒家思想造成了中國的落後。
不過後來我在思考一個問題:
一個兩千多年前的思想,擺到兩千多年後的今天過時了,這能怪那個年代提出思想的人嗎?
兩千多年前的思想擺到今天過時了,那不是很正常的事嗎?不要說兩千多年前了,幾十年前
的法律擺到今天一樣很多過時的。一個思想能夠在當代發揮作用,就已經很了不起了,更不
用提影響到數個世代以後。
儒家在歷史上發揮過它的作用嗎?我覺得是有的,看看很多王朝在國家危難的時候都有忠勇
之士跳出來為國為民,像是諸葛亮、文天祥等等……,明末天下大亂,朝廷腐敗又有內憂外
患,一樣很多忠臣良將為國家效命,乃至捐軀。
這些人會有這樣的道德,你很難說儒家在其中完全沒有任何影響,儒家對於修身養性、還有
塑造政治典範,我認為在歷史上還是有很大的作用的。
儒家還有一個優點我認為是實用主義,講經世致用,然後也不算是迷信鬼神,雖然儒家也祭
祀祖先,但同時也講「子不語怪力亂神」。
現在的西方,依然很多人因為宗教信仰排斥現代科學的,比如排斥演化論、主張地平說、年
輕地球論,還有排斥輸血的(耶和華見證人)。
但這些情形基本上在儒家看不到,因為儒家比較講求務實,你不會看到有人因為氣象跟龍王
的神話衝突就排斥氣象學。可以說儒家雖然在科學發展上不足,但也沒有成為我們接受現代
科學的阻力。
儒家當然有它在思想上的侷限,比如它的性別思想當然是很保守的,講男女授受不親,講丈
夫死了妻子不改嫁(《禮記‧郊特牲》)。但就像我前面說過的,兩千多年前的思想擺到今
天一定會過時跟落伍的,我們要做的就是批判性的看待這些思想,不要盲從古人,但也不需
要全盤否定他們,他們在歷史上還是有貢獻的,至於未來的歷史就靠我們自己了。

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