: 標題: [問卦] 交通這樣真的有比較好嗎？？？
要回答這個問題，首先你要有評分機制
比如，重機不能上國道，真的有比較好嗎？
你去重機社團問，他們會回'爛死了'
你問一般人，難說
還是你打算發問卷？
測出來，同意重機上國道的比例很低
然後重機社團又爆炸了，說問卷引導作答，不公正
他們自己決定去投公共政策平台
累積了幾千票，證明其實大家希望重機上國道
這代表什麼？哇塞，量子論耶！
真的是塌縮在偵測的那一瞬間！
所以我和網友，一對一辯論時
我說：只有雙方同意的結論叫結論
如果我說的你不認同，或你說的我不認同
那我們誰都別升自己當裁判，沒資格自己蓋棺論定對方如何如何
事實真的如此嗎？當然不是
比如我們隨便做一題微積分好了，稍有難度的
我解出來了，而且也能在書上找到標準答案，但對方就不承認我對，那我就不對嗎？
當然不是；但至少這樣的溝通態度，能讓對方知道，我並不壓制他，我在等他承認
不然咧，我們有錢，還是有權，請得到裁判嗎？
（以數學題為例，裁判可能是數學老師
而你要討論的是公共政策，裁判是誰？）
前面某篇文我提過'多目標最佳化'，應該要列出一個式子
R = B0 + B1*X1 + B2*X2 + B3*X3 + ... Bn*Xn + E
其中 B 為係數，由 B0 至 Bn
X 為變數，由 X1 至 Xn
B0 為常數，而 E 是雜訊
為什麼 E 不併入 B0 呢？兩個常數值相加嘛
因為 E 必需在所有統計裡最終平均為 0
B0 才是被留下來的常數
而 E 如果過大，也就是模型散度過大，這個模型就是建立失敗，沒有參考價值
好，這是我們理組的解題方式
Xn 是你可以假設的物理量,比如:
X1 : 汽車速度
X2 : 機車速度
R 是結果，比如愈安全則 R 愈大
列好式後，解方程式，最安全就是求 R 的最大值
但這裡有個矛盾：大家都停車，開都不開，就絕對不會撞死任何人 XDDDD
唉，這樣的解題沒有意義，也是種建模失敗
而說不定，關鍵不在速度，而在速差
所以你也可以設定 X3 : 速差
也就是說，基本大公式有了，但你還得把模型生出來
基本上寫論文就這麼回事了
建模，拿模型代入數值，驗算模型有沒有價值
（比如全部停車不開就不會撞死人，這模型沒價值）
AI 時代有趣就在這了：可以叫 AI 建模 XDDDD
: 這幾年 不管開車或是騎車
: 常常看到就是 斑馬線慢慢走 滑手機
: 以前帝王條款還沒過到時候
: 至少行人還會東看看西看看
: 最近真的感覺到.....
: 就是慢慢來 行人就是無敵星星的感覺
: 最瞎的是....
: 準備左右轉的車輛
: 只要有行人.....
: 常常要左右轉的車輛能過的就剩下沒幾秒了
: 不然就是只能過幾台
: 這樣幹嘛不直接一個號誌只能行人過
: 另一個號誌只能車輛過！！！
車輛給的分數會很低，因為車過沒幾輛
但行人給的分數會升高，因為行人輕鬆了，不用緊緊張張了
所以我說，我知道你想說什麼
但評分機制不是由你說了算
否則，交通會變成你要的樣子；但不是我們大家都要的樣子
: 另外一個就是
: 原本騎樓是行人應該行人可以走的
: 結果 一堆路 騎樓店家使用了
: 就劃設綠色行人區塊！！！
: 一條路已經有夠小了 劃綠色行人區塊後
: 變成汽車跟機車行駛剩下一小塊區域
: 看到摩托車壓到行人區塊被檢舉
: 不然就是 整條沒行人 也沒人敢騎！
: 這樣交通真的有變好嗎？？？
不過，交通會變大家要的樣子嗎？很難。。
我前面形容過，其實這是在玩七巧板
你自私的要求先放入自己的板子，結果別人的放不進去
相反的，別人的放進去了，你的就放不進
而大家都滿意，其實是要把大家的板子都放進去
幾個可能：
1。其實根本沒解法，我們可以跑像 prolog 那樣的程式
經由窮舉法證明，其實根本無解
2。有解法，只是我們不會
如果真的是七巧板，它當初就是從裝好的樣子倒出來的，也就是絕對有解
打亂後交給我，我就是笨的那種，我真的解不出來
交給你，你也解不出來；這就我常說的，缺人才
現在，我當政府，我解七巧板，我解不出來
你也解不出來，但你咬緊我罵，說這是我的責任
大概就是這樣了，要不，你解得出來，你來解？
別老跟我說國外有人解出來，我連抄都不會抄
我就是不會，你也不會，我還得出國請那個會的人來教我？
有些形容不會精確，畢竟這真的是國外會的人解了，出書，我照抄就會
嗯。。。所以七巧板的比喻不好，還是'我們不缺食譜，我們缺大廚'這比喻較好
算了，我們來談合意形成吧。。
一個車少的十字路口，若大家過十字路口肯慢，就可以改無號誌路口
但若都不肯慢，就會變成紅綠燈，缺點是增加等空氣的機率
也就是說，你堅持衝過去，不見得會快，因為紅綠燈會跑出來
然後經由平均，可以算出一個 throughput
於是我們用你的速度為橫軸，throughput 為縱軸，可以繪一張圖表
經由圖表可以看出，throughput 不可能無限大，它甚至可能隨你速度加快而減少
（因為你愈快，我們感覺不安全，所以要把紅綠燈秒數拉長）
最快的 throughput 才是對社會最有利的，而那可能是要求大家都放慢速度
這次說得比較多細節了
我重覆一次以前說的：合意形成，不是網紅正確，里長不懂，網紅就輾壓里長
也不是里長在這裡特別懂，就輾壓網紅；合意形成不是建立在輾壓和羞辱上的
但我現在看到的很多溝通，都建立在輾壓和羞辱上
所以網紅不斷強調自己所學來自先進國家，就要人信
但真正的道理，和來自什麼國家無關，它就像數學，誰推導證明出來了，都是對的
重點是那個證明嚴謹
那不建立在輾壓和羞辱上，建立在哪呢？
在揭露資訊，提供選擇
就像，如果你不堅持極速，我們就能改成無號誌路口，其實比較快
這樣的資訊揭露後，若大家都同意，就合意形成了
我現在倒也不是沒看到合意形成
比如，網紅列舉好幾個例子，向我證明，里長就是拖慢改革的腳步
這也是合意形成，但形成的目標是要我認同'里長就是壞東西，里長就該閉嘴'
啊？合意形成也要講目標啊，但目標是醜化里長，讓網紅獨裁；這太過份了喔！
我本來也信，直到某案，我看到里長有先提出意見，且也真的出事
我才警覺：為什麼里長意見不被重視（我不是說聽里長的就叫重視）
為什麼里長就是代表不讀書，沒道理
也就這時查下去，才查到合意形成
然後民主的最後一哩路就浮現出來了：服從多數，尊重少數
服從多數我們懂，但尊重少數怎麼做？合意形成做得到
我最近看到一個路口，行人走在斑馬線這端，都沒有車肯停
而經過的車都是大車，重車，連結車，這一型的怪物
如果你死背答案，那這題當然就是：還不就是罰的錢不夠多，行人都停斑馬線上了
當然是大車要停啊；重罰就會停了
嗯，但這不是唯一答案
答案可以是加紅綠燈，把秒差拉長；為什麼？
因為大車在剎車和起步時，要花很多時間，因此如果秒差不拉長，
每次通行都只能過幾輛車，大車會很不滿意。
嗯，這答案好一點了，但還可以有其他答案
蓋天橋就是其他答案；有人會說，爬天橋那麼累，蓋了也沒人想走
對啦，我舉的那個路口，就是已經有天橋了，但影片中的小姐不想走
那也可以是蓋車行陸橋啊，車從上面過
也可以是行人天橋通電啊，給它加上電梯；連輪椅都能進的那種
經費當然是問題，如果有無限經費，那都不成問題
不過我們可以去遊說，比如，大車過十字路口，要剎車，再加速，這油錢都是錢
如果把行人天橋通電，大車就省了這些剎車和再加速的油錢，速度也可以加快
所以是不是行人天橋通電（或蓋陸橋），這錢可以由附近的大車來攤提？
好了，這問題很多，公共建設怎麼會由民間出資
但思路打開了也不是沒有，頭份有好幾處公共建設，旁邊有立牌子，某公司認養
為什麼會這樣？因為之前窮到 N年發不出公務員薪水啊
所以突然之間，我就看到公共建設認養的牌子跑出來了
總之，這路口能爭取稅金補助，就稅金補助
不能稅金補助，就爭取利害關係人出資認養
這整個是經濟學裡，自由市場運作的結果
而良好的自由市場，會在自動控制裡形成閉環
（自由市場也有壞的，嗯。。崩潰模型）
如果大車公司，算過一筆帳，發現出錢划算，
那這個路口就能行人和大車都滿意，這也是成功的合意形成
一直列法條，說明你欠我的，你非得聽我的
於是這一刻我卡你，下一刻你有機會，你卡我
嗯。。大家都變得很會列法條
但大家都不開心
i = sqrt(-1)，虛數，在數學上是很奇妙的存在
你想不通的，也許哪天想通了，就靠它繞了過去
合意形成也是在尋找那條繞道路徑
抱歉把政治，描述成了數學的樣子，畢竟我是理組的，這是我用慣的語言
: 噓 BlueBird5566: 就紅綠燈分開就好了 223.137.230.52 04/26 20:36
問題就在，不能死背答案
合意形成來自日本（至少，我是在查日本時查到的）
網紅抄日本沒抄到這個，算會抄嗎？
: → luciffar: 日據遺毒 223.138.247.121 04/26 20:36
: 推 kent: 恢復天橋地下道 人車分道 111.249.171.29 04/26 20:36
: 推 whitenoise: 為了解決問題又製造新問題，台灣傳統 218.166.81.170 04/26 20:37
: 推 mepe1018: 人車號誌分開～～有時候行人來來往往車 36.235.212.148 04/26 20:38
: → mepe1018: 子都轉不過去就又紅燈了 36.235.212.148 04/26 20:38
: 推 rushfudge: 接管續命 111.82.60.22 04/26 20:38
: → pyrolith: 日本不就是這樣嗎 123.240.106.50 04/26 20:38
: 推 littlesss: 沒救了啦 官員不是蠢就是壞 101.10.85.27 04/26 20:39
: 推 jasonpig: 歐美日就沒那麼多問題 114.136.221.167 04/26 20:40
: 推 tchialen: 常走路當行人就知道行人的處境 114.40.148.143 04/26 20:41
: → pyrolith: 台灣4輪特別高貴 123.240.106.50 04/26 20:41
: 噓 AIRWAY1021: 停車確認安全再走很難 114.136.174.83 04/26 20:44
: 噓 arickal: 覺得行人太爽可以改搭公車上班阿 61.216.114.197 04/26 20:52
: → arickal: 覺得人家爽就只會跑來網路上叫 61.216.114.197 04/26 20:52
: → pippen2002: 誰叫你要投給垃圾 223.137.140.213 04/26 21:14
: → niburu: 再抱怨就是實施行人專用時相 220.135.204.30 04/26 21:29
: → niburu: 吃拉麵都能排二個小時，禮讓行人二分鐘不 220.135.204.30 04/26 21:30
: → niburu: 能？ 220.135.204.30 04/26 21:30
: 噓 usualforward: 有啊 你不走路的吧 101.10.104.41 04/26 22:50