1.媒體來源:
風傳媒
2.記者署名:
李孟恩
3.完整新聞標題:
台大團隊如何精準預測堰塞湖災情？李鴻源曝最大難題：最後不幸被我們算到了
4.完整新聞內文:
9月底時樺加沙颱風外圍環流帶來的豪雨重創花東地區，馬太鞍溪堰塞湖因溢流引發嚴重
災情。對此，水利專家、前內政部長李鴻源在風傳媒節目《下班瀚你聊》表示，堰塞湖水
位已降低，河床目前已經淤高3米~5米，這代表河川的通洪能力已減弱，而能進行的清淤
，其實量能非常有限，更現實的問題是「清出的泥沙要搬去哪裡？」至於外界討論到加高
堤防，首先經費是天文數字，其次工程所需時間也非常長。但他也肯定水利署的努力，這
次為了堵那個破口，13個單位大隊接力一起來處理，「所以我相信破口很快會堵起來。」
李鴻源指出，他已經請團隊進行模擬演算，評估如果600萬噸土石下來會發生什麼狀況。
假如像這次的災區，未來發生這樣狀況的機率，會越來越高，政府就要認真思考如何把這
些村民遷走，但這必須要找專業的來談，那這些人遷走了，下個問題就是就學、就業、就
養，遷村講的都很容易，可是對住在那裡的人其實是很複雜的。
李鴻源坦言，很遺憾的，這些災民現在可能還沒意識到今天發生什麼問題，2周以後，他
發現什麼東西都沒有了，後面就是憂鬱症，一個大的災難以後，就會有自殺潮，所以今天
不是把他們淤泥清走，災民生財工具都沒有了，小孩要上學、要吃飯，請問我們的防災有
沒有處理到這麼細膩？
李鴻源強調，民國100年行政院組織法在改組，他建議要有個防災中心，因為所有的災害
都是複合式災害，譬如說這次馬太鞍溪，中下游屬於經濟部水利署，中上游是屬於農業部
，農業部又分兩個署，一個叫水保署、一個叫林保署，堰塞湖發生在林班地，所以是林保
署管的，可是林保署專業能力是沒辦法處理堰塞湖的，所以我們要不要成立這樣的單位？
事實上是需要的。
然而，自7月26日確認出現堰塞湖後，農業部與內政部便開始尋找團隊進行專業評估。李
鴻源表示，起初團隊是農業部找的，早在7月時就已經展開研究，當時其實與內政部並沒
有太大關聯，後來因為颱風來襲，整個防災交給了內政部。
李鴻源直言，並不是要強調自己比交大的推算更準，而是用的「假設」不一樣，交大是假
設堤防不會破，而且原來只算水，可是後來判斷它不只是水，是整個泥加上所有東西一起
下來，所以體積會比光是水的體積大很多、破壞力強很多，「所以我們朝這個方向去算，
沒有說誰算的對、誰算的錯，因為其實用的模式都差不多，當然裡面有很多假設。」
李鴻源說道，「那時遇到最大的難題是根本沒有Data，山區根本什麼斷面的資料都沒有，
我們要做很多假設，所以這行的功力，就是你如何做出一個正確的假設，那最後很不幸被
我們算到了，也疏散了不少人，不然今天的災情恐怕不是大家能想像的。」
對於外界有不少聲音好奇為何不爆破？李鴻源解釋，每個堰塞湖狀況不同，這次馬太鞍堰
塞湖到了今天，直升機只有某個時段能飛進去，是很難到的地方；再者，這個地方地質脆
弱，也完全不知道裡面到底長怎樣，可能有大石頭、小石頭，完全無法掌控，然後要放多
少炸藥，才可以炸到想要的樣子，再來，這麼大的炸藥進去，萬一引起山崩呢？然後開挖
，到了今天你覺得我們直升機有辦法把一個怪手調進去嗎？就算真的開挖，挖的人挖到了
，結果關鍵的時候垮了，他連跑都沒辦法跑。
李鴻源表示，「今天去討論剩下那些壩體要不要去挖掉，可以去討論啦！但我是覺得600
萬噸會慢慢滲流出來，因為挖了半天，一個颱風來又是堰塞湖，你能怎麼辦？」
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6.備註:
2025.9.24
內政部長劉世芳約2週前打給前內政部長李鴻源，拜託他協助組成專家團隊模擬堰塞湖可
能發生的災害。李未推辭，馬上找台大土木工程系、陽明交大等專家緊密監控堰塞湖，做
出模擬預判。