※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言：
: 北洋軍這麼強
: 還會丟掉徐州喔
: → : gpt說袁北洋軍都是德國新裝備比革命強欸 220.136.199.230 04/25 00:05
: → : gpt也是青鳥ai? 220.136.199.230 04/25 00:05
: → : 剛剛又問正面打誰贏 ai說北洋實力遠勝革 220.136.199.230 04/25 00:08
為避免太針對個人來反論，容我把ID拿掉，希望沒違反板規。
這個討論串，
說穿就是在爭，袁世凱 VS 孫文，誰對推翻滿清的功勞大？（或加上 誰適合當國父）
全部舉證，都是為了爭這個。
所以這裡我不來辯論細節。
其實我是覺得雖然AI盛行，但人還是要靠自己腦子下結論啦，
但既然有人覺得AI答案相對於人，比較客觀，更有說服力的話，
那我貼一下我剛問AI (chatgpt) 的結果。
問：
請比較主張孫中山推翻滿清，跟袁世凱推翻滿清，
這兩派說法，你覺得哪個更有道理？
答：(重點節錄)
如果你重視革命理念與主體性，
孫中山的說法更有道理，因為他代表歷史主動性與正義性，屬於革命的火種。
如果你重視政治現實與制度轉型的完成者，
袁世凱的角色也不可或缺，尤其是他握有實際軍政權力，促使帝制真正終結。
你若問我個人判斷：
孫中山更接近「道」的正義，袁世凱更接近「勢」的有效。
若從歷史意義與精神象徵來說，
我會傾向認為孫中山推翻滿清這個說法在道理上更成立。
問：
請更詳細解釋這句
＜若從歷史意義與精神象徵來說，
我會傾向認為孫中山推翻滿清這個說法在道理上更成立＞。
答：(重點節錄)
這句話的核心在於強調「歷史意義」與「精神象徵」這兩個層面的評價標準，
並非單看誰完成了帝制的終結，
而是誰代表了這場歷史變革的價值核心與歷史訴求。
在我們評價一場歷史巨變時，
最值得關注的，不只是誰最後拿到鑰匙開門，
而是誰啟動了全社會去想像那扇門後的新世界。
孫中山就是那個讓中國人第一次普遍地想像『非皇帝統治』的人。
這才是判斷由他推翻滿清的真正道理所在。