※ 引述《leo841102 (7788yaya)》之銘言：
: 每次跟八卦鄉民討論德國歷史時，總有人會說「德國是19世紀才建立的國家。」，每次見到
: 這種奇葩言論都覺得怪尷尬，是想標新立異？還是想炫耀自己的知識？
: 神聖羅馬帝國在16世紀初就改名為「德意志人的神聖羅馬帝國」，確認了德意志的民族屬性
: ，並且設立了德意志國王這個稱號，表明了德意志國家的正統性
: 照鄉民這種三流史觀，那法蘭克王國在14世紀改名法蘭西前是不是不算法國？瑞士被拿破崙
: 改名成赫爾維蒂時是不就不屬於瑞士歷史？台灣是不是根本就不是國家根本就沒有建國？
你這種就是標準的懂半套不懂裝懂
自從美國革命與法國大革命之前，世界上根本就沒有民族國家
法蘭克王國當然不是民族國家法國
法蘭克王國就是法國國王他客廳裡的那幾十個人
他領地內的領民是和自然一樣的存在
是毫無國家意識的
諾曼第公爵家明天若和洛林公爵家聯姻
他家很可能就會因為嫁妝，多了一塊領土
英格蘭可以請蘇格蘭國王來當英格蘭國王
在這些交換過程中，領民完全不會有任何意見
因為對他們來說稅給誰根本沒差
那是一個完全只有貴族家事的時代
神聖羅馬帝國更像是貴族俱樂部
像常春藤盟校一樣的東西
你真的覺得這種東西是一種現代意義的國家嗎
現代國是從美國與法國革命開始
發明了總體戰，把全民捲入了「家事」之中
既然出了人物力與流血，共享利益也共享損害
於是全民就產生了連帶感
於是民族發明家就開始編造自己國家的歷史神話
所以世界第一個現代民族國家是美國
第二個是法國
其後隨著總體戰的普及，歐洲都變成了民族國家
附帶一提1776年美國人只是嫌稅被抽太多
因此就造反，產生了民族意識
同年清朝皇帝乾隆重用和坤開始對江南斂財
暴政規模與強徵聚斂遠勝北美十三州千百倍
但江南漢人照樣乖乖當韭菜
吳越士大夫忙著在滿洲皇帝跟前告御狀陷害同僚
沒有什麼民族意識的產生