作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2021-02-19 07:46:01我想大家都對醫藥相關產品有所誤會
一般來說不管是藥還是醫材，你去跨區跨國買人家都不會理你的
當然一定有特殊管道，可是大量採購這種不太可能越過代理商的
主要是處方級醫藥醫材有幾個特性:
1. 產品在一個國家上市需要耗費不少人力物力
2. 不同的國家有不同的法規
3. 後續在該國的後勤處理(不良通報、和一線合作臨床回報、還有風險管理等等)
4. 在該國責任歸屬的問題
所以醫藥醫材跟一般消費性產品、電子產品、甚至大型機械產品不一樣
後者只要有本事維修通過法規就可以自己買水貨來玩
可是藥品卻不是這樣的，代理商花大錢買代理權就是獨佔
因為代理商後續還要花一堆錢去引導產品上市，鋪設通路，協調醫院等等
中間需要的時間和人物力都是非常驚人(尤其是台灣是一個對新藥非常不友善的國家)
舉個例子，BMS的Immuno Oncology藥品Opdivo是跟Ono合作開發
基本上Ono只有日本本土，其他國家都是由BMS去代理
所以你想去日本跟Ono買也是不行的
藥物產業因為本身門檻高、產品上市成本大，所以代理權普遍都是獨占
不然哪個代理商會願意佛心來著把路鋪好讓其他競爭者爽用?
那你說，阿六仔簽了台灣代理權可是根本不能賣阿是三洨，憑甚麼可以把台灣包進去?
那就要回到簽約時的狀態了，這有幾個面向
1. 對代理商來說，同樣的錢獨佔越多國家越好啊
2. 透過在地轉一手代理權爽賺
3. BNT在台灣連網站都沒有，台灣市場本身和BNT應該是幾乎沒有往來
4. 台灣醫藥市場世界有名的臭名昭彰，當初原廠大概也沒有想要自己進來
5. BNT以藥廠來說算是小公司，通路這塊本來就是賣給代理商去處理，花錢了是你的事
老實說復星本身幾乎也不用出來喊話，坐在那邊等你看是要透過他還是要賠錢給他
跟原廠談沒甚麼不對，但只要復星不願意放手基本上很高機率不會比較便宜甚至比較貴
那至於值不值得我個人沒有任何評論，那個是個人價值觀的問題
然後BNT在台灣沒有任何後勤，東洋當初想搶也是願意提供相關支援
可是現在東洋破局難道是衛服部自己扛所有的後勤和責任歸屬?
這個金額和人力投入需求很高喔，難道要凹醫生護士來做了嗎?XDDDDD
※ 引述《seraphwind (阿風)》之銘言：
: ※ 引述《chenweichih (走路常跌倒)》之銘言：
: : 1. 可以跳過代理商跟原廠買
: : 2. 原廠可以選擇賣不賣你
: : 3. 當你今天本來就得知, 你所在地有代理商時
: : 你卻選擇嘗試繞過代理商而去找原廠談
: : 此行為的確是偷雞摸狗
: : 4. 當你本身不知道有代理商, 所以直接找原廠
: : 這就不算偷雞摸狗, 但屬於沒常識及能力
: : 大量採購前都不探聽及做功課
: : 5. 單純自用買外匯車不算偷雞摸狗
: : 但你刻意繞過代理大量買來賣就是偷雞摸狗無誤
: : 當然原廠大量買你...原廠也是在做偷雞摸狗的事情
: : 今天這事件只是原廠選擇不做偷雞摸狗的事情而已
: : 所以看是偷雞摸狗還是沒常識及能力二選一囉
: : 假設只是單純沒常識及能力
: : 那就是趙少康亂誤會人沒水準
: 聽你在X
: 蘋果手機在台灣的代理有兩家，神腦和聯強
: 上蘋果官網買叫做偷雞摸狗喔
: 我覺得要質疑政府無視中籍代理商不是不行，但是硬要說找原廠買是偷雞摸狗
: 好像把本來好牌又打爛了，這還滿國民黨的，也難怪人家越來越敢
: 衝這點，趙某人還是回去玩沙吧..
作者:
aimlin ( )
2021-02-19 07:48:00中國負責後勤？ 太可怕了不怕被動手腳喔
作者:
biorgan (當賺錢已經是一種習慣時.)
2021-02-19 07:50:00綠共會無視
作者:
aimlin ( )
2021-02-19 07:50:00不想透過中國買 不是怕被賺一手 是品質可能有問題這關係國民生命安全欸 又不想買小米 華為手機
作者:
SRadiant (Radiant)
2021-02-19 07:51:00其實也不會比較貴，該分潤的分，價錢一樣兩邊都一樣有賺，怎麼會覺得比較貴呢？
作者:
aimlin ( )
2021-02-19 07:52:00中國公司來收集台灣人接種疫苗數據………
作者: Domingos ( ) 2021-02-19 07:53:00
"大量採購這種不太可能越過代理商" 光這句後面就不用看
作者: ESL63 (靜電) 2021-02-19 07:53:00
講的你看過合約似的
作者:
piece1 (...)
2021-02-19 07:53:00簡單的問題碰到政客的信仰就能變得超複雜。
作者: greensaru 2021-02-19 07:53:00
抗中保台玩過頭了齁~~~嘻嘻
作者:
aimlin ( )
2021-02-19 07:54:00數據到底是傳回母廠還是中國共產黨就不知到了
作者: Domingos ( ) 2021-02-19 07:54:00
了，你去隨便問一個採購，越大量越好繞過採購商
作者:
SRadiant (Radiant)
2021-02-19 07:54:00復星跟BNT進貨來賣，BNT先賺了藥錢，之後再賺分潤(假設是1成好了)，BNT自己賣，跟復星一樣價錢的話，一定有賺藥錢，多賺的分9成給復星。復星不用自己賣，躺著就有分潤。一般來說原廠之所以會授權給代理，就是懶得自己開發市場、行銷成本，但現在是買家直接找上門了，不用開發。
作者:
aimlin ( )
2021-02-19 07:55:00國安問題啦 把疫苗想成軍火就明瞭了
作者:
aimlin ( )
2021-02-19 07:56:00中國順便收集一下台灣健康大數據
作者:
chengb (GB)
2021-02-19 07:57:00事實上跟原廠進貨還是要分給代理商合理利潤啊
作者:
sam927 2021-02-19 07:57:00笑死，ㄧ點實務經驗都沒有。就是越大量才好繞過代理商拉
作者:
Orstor (..)
2021-02-19 07:57:00這理論沒有錯，但是是剛出社會2年左右的人觀點
原廠會不會理不是你說的算，你沒考慮這是政府直接去談，而且是一次性大筆採購，這都與你設想的情境有落差。況且，即使沒成也不會是偷雞摸狗啊
作者:
SRadiant (Radiant)
2021-02-19 07:59:00你不懂也沒關係，藥廠一定懂，專有名詞不能亂用
作者:
aimlin ( )
2021-02-19 08:00:00中國對台灣不是想賺錢而已把台搞死才是重點
作者:
SRadiant (Radiant)
2021-02-19 08:01:00分潤不是願不願意，合約都簽好了，合約保留原廠自己販售也不是啥難事，就是該分的要分。既然原廠都肯談了，你還幫他擔心跟復星的合約幹嘛？
作者: xier (ZWLYS3) 2021-02-19 08:02:00
政府處理後勤完全沒難度，蛋糕一塊
作者:
SRadiant (Radiant)
2021-02-19 08:02:00講難聽點，哪怕合約超級有利復星，BNT寧願違約也要賣給台灣的話，也不用你操心XD
作者: Domingos ( ) 2021-02-19 08:02:00
看推文就知道不是業內的人了 集團式(國家級上千萬劑)的談判手法跟個體式(院所級數千劑)是會一樣喔 紙上談兵(看過合約)跟上場打仗(上談判桌)差很多好唄
作者:
Croy (科洛依)
2021-02-19 08:12:00錯的離譜 復星沒打算賣台灣 你說的就完全不成立
國家採購也不代表就能凌駕商業原則吧 某幾樓觀點怪異
作者: Domingos ( ) 2021-02-19 08:13:00
所以才說你看到的都是紙上談兵(合約)呀，價格數量交期(
作者:
Croy (科洛依)
2021-02-19 08:13:00你快去叫復星賣給台灣阿
作者:
faycos (fay)
2021-02-19 08:13:00是藥廠菜鳥吧！這筆交易買家是政府，政府是系統天神，你以為玩家私下交易要遵守伺服器規則？
作者:
Croy (科洛依)
2021-02-19 08:14:00代理商不賣 總公司賣 完全合理阿 哪裡有問題
作者:
faycos (fay)
2021-02-19 08:15:00看過一堆藥品合約，但有沒看過BNT和上海復星簽的約嗎？笑死人
作者:
Croy (科洛依)
2021-02-19 08:15:00那你去叫復星賣啊 沒本事就說嘛現況就是復星不賣台灣 台灣轉向總公司買 總公司要賣
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2021-02-19 08:16:00復星不賣台灣? 有證據嗎?
作者:
faycos (fay)
2021-02-19 08:16:00如果復星的代理權履約條件是要能順利取得台灣藥證，否則
代理權從來都是規範B2B，不會是規範B2C跟B2G
作者: endlesskarma 2021-02-19 08:17:00
你手上有對方合約嗎? 不然一樣是空話
作者:
anmico (如果未來)
2021-02-19 08:17:00為何有人覺得共慘黨可以用一般商業貿易去溝通
台灣一堆都變學名藥了 以為原廠多想搶台灣市場喔 呵呵
作者:
faycos (fay)
2021-02-19 08:18:00台灣政府是台灣伺服器的系統天神，你不知道嗎？中國人唷？
作者:
SRadiant (Radiant)
2021-02-19 08:19:00approval這個字一點都不模糊，大多數時候在新聞稿、官網根本不會特別寫出來
作者: yamhome 2021-02-19 08:21:00
推，但重大公衛事件應該不會只以常規處理
作者:
faycos (fay)
2021-02-19 08:21:00所以你是被系統天神搞到的玩家，就在那邊講什麼謬論，不是菜鳥是什麼？笑死
作者:
SRadiant (Radiant)
2021-02-19 08:22:00原廠BNT知不知道他自己有給復星代理？一定知道，原廠在
作者: inewnew (moledy of you) 2021-02-19 08:22:00
你說的那些後續都是規範賣方，跟買方根本無關，不懂裝懂
作者:
Orstor (..)
2021-02-19 08:24:00剛出社會都是知道ㄧ點東西就急著說明，不要太苛責他
作者: hjrc (hjrc) 2021-02-19 08:25:00
推
沒看到口罩的例子嗎？當初疫情爆發台廠出貨是優先給國家，而不是當地代理
作者:
faycos (fay)
2021-02-19 08:26:00台灣醫藥界的問題，跟這次採購談判屁關係啊？你任職公司用你很危險耶！為了別的商場糾紛遷怒這場交易的合夥人，有事嗎？
作者:
yycbr (專注力+10)
2021-02-19 08:28:00不爽不要買 房東已經把房子租出去了 租約期內屬於別人
作者:
faycos (fay)
2021-02-19 08:28:00還在那邊價格有懸念= =原廠和代理商的糾紛與買方無關，原廠出價自有他們的考量，買方就是專注談判即可廠出價自有他們的考量，買方就是專注談判即可
作者:
leilo (Lei)
2021-02-19 08:45:00所以現在BNT不就幫忙開後門了嗎XD 只是不知道要出多少錢要不是情況特殊藥廠不會想要主動搞這種法規政治的
一個是代理權 一個是在地上市付出成本與責任 前者是對原廠 後者是對在地政府 兩個扯在一起講...更別講騙這裡的人不知道救急條款嗎...
作者:
hihimen (aa)
2021-02-19 09:24:00一堆沒採購過醫藥的在亂噓....別扯什麼政府，商業來說你一樣是消費者跟原廠買可以呀，買方吸收原廠要賠給代理的違約金結果貨源還是一樣?那幹嘛不跟代理買就好了
有夠白癡的內容，藥品合約不跟衣服一樣，但是現在是國家出面直接談合約，你用一般商業合約在看？笑死人啦！www.tcmg.com.tw/service/news_detail.php?Key=1116隨便 google 都能找到醫院直接跟原廠買藥的新聞稿，你真