作者:
anono (nono)
2020-11-24 16:53:37※ 引述《Avengers (伍佰再打玖哲)》之銘言:
: 之前看大陸官媒報導
: 中共是把偏遠地區、山區或是交通、生活環境不良的居民
: 全部強制移到城市或是人口比較多的地區
: 然後蓋好房子給這些人住,也幫這些人找工作
: 房子的錢就從工資裡扣
: 然後習維尼還去巡視一個示範優良的社區
: 有一個人說他以前一個月打零工最多只有200多元人民幣
: 現在他在工地工作,月薪有7000元人民幣
: 全世界也只有中共敢這樣子搞
: 在台灣這樣子搞還不被罵死
最近十年﹐大陸自然村洛消失的非常快﹐未來10年這個趨勢還會加速。
人口朝城市流動非常快。我一直認為中國大陸的城市化率是低估的。
就算維持現在城市人口不變﹐未來農村老一代去世了﹐城市化率就自然上升
所以從這個角度﹐中國大陸的城市化實際上已經到了尾聲。
然後說道這個問題。最近10年﹐大陸補貼了巨額投資來在鄉村修築道路
通信設施等等﹐實際上如果不是國家補貼或者社會公平需要。
在這些地區的任何投入﹐都是得不償失的﹐回報率太低
比如我老家的鄰居﹐他的外婆舅舅一家都在山裡。
以前那個地區有幾百戶人家﹐公路一直沒通車﹐在2005年前後修到了最近的山頭
翻過去就是這個村落。但現在這個村落不足10戶﹐人都搬到鎮上和縣城裡
現在不但通車﹐還舖了水泥路。隨便投資都是幾百萬上千萬人民幣
這還不算比如郵政﹐通信基站﹐電網線路﹐就為了這10戶的投入等等﹐
在當年還是幾百戶人家的時候﹐這些投入經濟上都不合算。
現在就更不合算﹐但還是錢投下去了。
未來十年二十年後﹐這些地方就會變成荒村﹐空無一人。
四川貴州做了很多扶貧項目﹐貴州這種項目更多。四川也就是最近兩年多一些。
相比較這些動輒數百萬上千萬的投入﹐搬遷到城市附近是最快有有效的扶貧方法
很多鄉村公路﹐水電通信﹐的投入目前看都沒有意義。
什麼狗屁的原生態﹐讓窮人能接受現代生活和文明
打工賺錢也比在高山峽谷種植貧瘠的土地要好很多。
把自然還給大自然﹐人類退縮到城鎮﹐是雙贏的事情。
這些事情如果早十年推進﹐會節約大筆的資金和建築浪費。
像貴州這種地方﹐地無三尺平﹐喀斯特地貌很多﹐土壤很薄﹐
過渡農業開發破壞自然環境﹐去過貴州雲南川西的都知道我說的什麼叫崇山峻嶺
所以現在算是挺好的政策。對中西部貧困地區的人來說﹐是很好的扶持模式。
另外﹐房子是有國家補貼的。不是農民自己出錢。要是農民自己出錢
別說地皮﹐就是現在的建築成本﹐一層樓10萬人民幣﹐沒多少農民出的起。
農民出的部分很有限。貴州每年中央財政補貼1500億人民幣以上。
基本都拿來修路建橋和補貼地方了。
作者:
gn1384181 (gn1384181)
2020-11-24 16:55:00反正不管中共怎麼做,賤畜覺青都能酸
作者:
zaqmlp (旺旺)
2020-11-24 16:55:00洛寫錯了,文化要好好保存么 嘻嘻
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2020-11-24 16:56:00人搬走了戶口還在~
作者:
soria (soria)
2020-11-24 16:57:00可是你把人強迫搬走 他們又不一定能謀生他就不想打工啊 又沒文化 強迫他去城裡幹嘛?
作者: jpwd (jpwd) 2020-11-24 16:57:00
至少有在做事,台灣好多年只做秀少做事了。
作者:
soria (soria)
2020-11-24 16:58:00以前台灣也幹過這種事 強迫原住民下山 結果被卡死不上不下
作者:
hugh509 ((0_ 0))
2020-11-24 16:58:00還好啦,幾代人過去就行了
作者:
hugh509 ((0_ 0))
2020-11-24 16:59:00共產黨做事不都這樣,把人當畜牲搞
作者:
soria (soria)
2020-11-24 16:59:00台灣怎麼可能這種的強迫搬家
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2020-11-24 16:59:00黨說你脫貧就脫貧
沒有工作 誰願意搬走 多得是長年住山上 偶爾進城的
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:00:00還有在城裡生活費也貴 打工的錢能支撐生活嗎
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:01:00要走的早就去打工了 不然也不會有留守兒童
這樣玩只有共匪可以玩啦,成效當然是有,但是連越南都不敢抄,討論沒啥意思
要離家的 老早就去沿海一線城市了 剩下的無法離開的
作者:
cscst (cscst)
2020-11-24 17:03:00所以脫貧是因為鄉村的人都趕走了,沒人就沒窮?
大多是老弱 有手有腳也找不到工作 不然家裡有老人年輕人寧願去上海當蟻族 誰會留下來...
作者:
cscst (cscst)
2020-11-24 17:05:00一個能上國外網站的人,你真的懂那些月收不到1000的百姓日子?
人家鄉下自給自足 跑去城市跟人家擠還要被資本剝削實在是沒意思
作者:
q123212 (q123212)
2020-11-24 17:06:00內需=油水
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:07:00華農兄弟在農村搞副業網購可能不會比去城裡打工差欸
可能水泥生產太多需要消耗一下,反正大家有事情做就可以了,我覺得上面打的算盤是這麼回事的
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:11:00btw去上海當蟻族更悲慘
我感覺也沒什麼不好的影響,回老家交通方便啊這種村鎮道路應該未來也不會維護了吧......
作者:
Dia149 (DD)
2020-11-24 17:14:00搬走,滅村,脫貧!你各位中國鄉下人沒有老家了!
作者:
zszsdd (平民螞蟻)
2020-11-24 17:15:00不能只說好聽的,搬到城裡就叫扶貧,城裡要花費的更多,有經濟能力也早離開去城裡過,窮人後續的生活怎麼過,犧牲最底層的權利,完成政府表面上的數字
如果都市養不活那麼多人還能再來一次上山下鄉,中國常
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:15:00啊都搬走了 是哪裡來的老家
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:16:00當蟻族不就是在城市生活又沒房子
作者: dg7158 2020-11-24 17:16:00
事實上這種模式也只有中國北韓這種地方辦的到
作者:
sulaman (吃拉麵)
2020-11-24 17:17:00直接將人口遷到都市這方法不錯,不過鋪路根本用不著,擺明要收回扣用的
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:19:00都市低端人口+1 一輩子沒戶籍
台灣類似的案例也很多 EX小林村 但是其實工作問題還是很
作者:
zszsdd (平民螞蟻)
2020-11-24 17:20:00不少中國網紅的yt內容,其實跟原po講的落差很大
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:20:00小林村那個是天災 不得已
大 這些人只能領個底薪2000~3000在城市不夠花費啦
作者:
morgan0 (=== ===)
2020-11-24 17:20:00中國就中國是在大陸什麼?
作者: dferww55 2020-11-24 17:20:00
遷村才是對的,有些地方太偏遠,想發展難如登天
作者:
lon0623 (broaden)
2020-11-24 17:21:00的確搬遷他們是比較好的辦法
作者:
cscst (cscst)
2020-11-24 17:21:00搬到路邊也有保,然後呢?不會病死那會不會餓死?
作者: dferww55 2020-11-24 17:21:00
不是遷到城裡,而是整村遷到交通比較容易發展的地方
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:21:00遷很偏遠的我覺得沒什麼不好 不過講得人去都市就一切ok真的很可笑
作者:
lon0623 (broaden)
2020-11-24 17:22:00美國農夫世世代代種田 生活都不成問題
作者:
cscst (cscst)
2020-11-24 17:23:00在你的國家,還有人民聲音嗎?你這是違反黨的說法喔,你應該是反包子的吧
作者: dferww55 2020-11-24 17:24:00
被遷移的舊居還是自己的,有的後來還能發展觀光
作者:
zszsdd (平民螞蟻)
2020-11-24 17:24:00只要能創造就業市場,山區的年輕人會走出來,而老家會逐漸消失,中國這種方式,有像人口集中管理,好不好不是外
作者:
lon0623 (broaden)
2020-11-24 17:24:00中國農夫如果只剩99% 那每個農夫都開小飛機
作者: dferww55 2020-11-24 17:25:00
比如窯洞這個,你不遷是要怎麼發展? 遷了改成現代建築
但問題就是創造不出來 不然沿海和內地矛盾不會那麼大年輕人都去海邊 老人留在內地
作者:
lon0623 (broaden)
2020-11-24 17:25:00那交通那有問題 蓋機場就好
單純經濟上行時的廉價勞動力 當經濟開始下行沒有職缺是 這些沒有受過教育的韭菜又該何去何從
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:27:00我看過大涼山彝族跑去成都打工的調查 後來這些人大部分在搞都市幫派販毒
作者: dferww55 2020-11-24 17:28:00
像有個村子天梯那個很有名,村民進出村要靠攀岩,這怎麼
作者:
cscst (cscst)
2020-11-24 17:28:00噗~你是因為不想病死才搬到路邊喔~
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:28:00你說韭菜會變成怎樣 就變成亂源啊
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2020-11-24 17:28:00跟台灣偏鄉一樣,不到百人但要求要公車過去
作者:
j31404 (戈登主廚)
2020-11-24 17:28:00推分享對岸情況
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:30:00我覺得你們根本不缺工欸 老實說你們的人力沒這麼大產值養活十三億人到中等水準
作者: dferww55 2020-11-24 17:31:00
當然整村移走最實際,還攀岩...不過那村還沒遷,有天梯後
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:32:00那你有問那些懸崖村的幹嘛不搬嗎 他們的政府老早叫他走了
其實就是從很窮的鄉村->有點窮的郊區 月1000->月2500
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:33:00那些人的回答是:他只會種地 地就在山上是要我去哪
作者: dferww55 2020-11-24 17:34:00
有飯吃,有房住,有醫療,能上學,人家目前的目標是這樣
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:34:00還有人說政府只會給我房子 城鎮水電生活費用還不是自己出
作者:
butt1106 (12345678)
2020-11-24 17:34:00真的耶 我老婆那裡也修路了 水泥的
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:35:00你那房子對他們來說也不過是空殼子而已
作者: jokywolf (joky) 2020-11-24 17:36:00
黨叫你搬,你不搬?至於搬過去能不能生活不是黨的問題
作者:
zszsdd (平民螞蟻)
2020-11-24 17:36:00中國已經步入中等收入陷阱,很難再走人民公社回頭路了
作者: dferww55 2020-11-24 17:37:00
比住會漏雨的破房,窯洞好一點吧?
也不能說空殼子 遮風避雨還是可以的 冬天供暖不凍死
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:37:00這些問題很多啦 搬走除了謀生有問題之外 還有很多生活文化的trouble 外媒有很多調查報導
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:38:00水電還是要自己付啦 怎麼可能黨出的
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:39:00我看到很多藏族的搬進去就真的舖個地毯而已 家具都沒有
作者: dferww55 2020-11-24 17:39:00
搬過去一定比較好,當初小林村搬遷一堆人說死都不去住現在呢? 說新村不夠住,蓋違建政府還要拆
作者:
acer987 (宏碁幫)
2020-11-24 17:40:00認真討論給個推
作者: dferww55 2020-11-24 17:40:00
阿不是說到新地方會沒工作餓死? 違建還蓋那麼漂亮
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:42:00蓋違建的那個不是小林村 是好茶吧 人家在搞觀光民宿業你也可以反過來說他們的產業只剩開民宿而已 只好違建XD我不是說他們本來有家具 而是他們住都市比原來花的更多了你完全沒有考慮到他們原先的生活成本
中國要當心的不是中等收入陷阱 而是貧富差距不去正視李克強說的那些窮人 是真的會GG的
作者: dferww55 2020-11-24 17:45:00
原來的生活方式就是一定窮
想到個問題 這些貧困的大都是農民 把他們弄到城鎮做非農
作者:
dynamo (sheba)
2020-11-24 17:46:00有多少農民能拿政府補貼搬到城裡? 大多數還是只有樣板?
作者:
antivenom (antivenom)
2020-11-24 17:46:00作者:
zszsdd (平民螞蟻)
2020-11-24 17:47:00最好五十歲後有那麼多職缺可做保安,台灣是批評政府的多
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:47:00還有你也要考慮他們找到的工夠不夠他們付貸款啊先生
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:48:00他們那個房子又不是無償 也還錢給政府的
看地方 有些政策是半買半相送 有些就.........
作者:
zszsdd (平民螞蟻)
2020-11-24 17:51:00很難聽到中國人民的批評,曾跟中國觀光客聊天過,談到某些政策會自動安靜,一直說黨好,原po能罵一下共產黨,讓鄉民見識見識嗎?
作者:
soria (soria)
2020-11-24 17:52:00啊我上面不就有講中國人自己的抱怨 這些還有影片欸