[FB] 黃士修FB 關於分散式電網

作者: tony77998 (偷尼柒柒玖玖捌)   2017-08-16 02:31:33
FB卦點說明:永和大將軍出來PO文不談重啟核電 先炮分散式電網
FB連結:https://www.facebook.com/hyuui/posts/10212409586130706?pnref=story
FB內容:
核能流言終結者現在就有成員在參與分散式電網的計畫。今天這時段的連續跳機分散式電
網也撐不住,只有維持法定備用容量率15%以上才有辦法解決。
1. 停電的時候已經接近晚上沒陽光。
2. 主要停電在北部:北部用PV建分散式電網就是送死。什麼?你要在你家屋頂插風機?
你該看醫生了喔。
3. 分散式電網會結合儲能,但是撐不了這麼久與整個社區通通沒電的狀況。
4. 在小社區本身沒電,外部主幹也沒電的時候,大家還是一起沒電。
任何人跟你說,台灣這次的停電用分散式電網就可以解決,那個人不懂分散式電網,結案

就第一點補充一下
根據台電公布的歷史資料 103年的備用容量為14.7% 額定發電量 3,482萬瓩
之後兩年的備用容量率降低到10~11%
真的硬推分散式電網的話 特斯拉應該可以再漲一波 7777777777777
作者: Neverfor (八卦蟑螂)   2017-08-16 02:32:00
4
作者: hogu134 (可愛的表情^^)   2017-08-16 02:32:00
土條..
作者: jhangyu (jhangyu)   2017-08-16 02:32:00
XDD
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2017-08-16 02:33:00
每棟都插風車,台北瞬間變成阿姆斯特丹,好潮
作者: lapetos (latt)   2017-08-16 02:33:00
只有綠電才是真正的分散式電網,可以四散在全台灣各地,核四到時候出包,也會有大潭這次的問題
作者: PasserDin (路人丁)   2017-08-16 02:34:00
土條說的話喔
作者: princekayjay (狐狸小王子)   2017-08-16 02:34:00
核四結構安全就運轉啊,有什麼問題?
作者: kid725 (凱道基德)   2017-08-16 02:35:00
蔡英文被啪啪啪 你壞壞
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2017-08-16 02:35:00
永和大將 土條 跟 飯盒軍師 ZM 恩 我選土條好了
作者: enjoytbook (en)   2017-08-16 02:35:00
只是綠電想要實際解決不大可能...吧
作者: kuromu (kuromu)   2017-08-16 02:36:00
???
作者: chx64 (雪人)   2017-08-16 02:36:00
土條快出來選立委阿
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-08-16 02:37:00
這回合土條勝到翻天了 ZM那幾個扼..大將軍 軍屍? 下去
作者: tw1019 (tw1019)   2017-08-16 02:37:00
還綠電才真正分散電網勒....先說說有幾%吧~晚上怎麼辦?
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:37:00
晚上綠能就整個廢掉啦,這個用屁股想都知道的東西。
作者: Grothendieck (A. Grothendieck)   2017-08-16 02:38:00
我想蓋風車 好炫
作者: tw1019 (tw1019)   2017-08-16 02:38:00
真那樣搞綠電不用大潭這麼大的問題~~台灣就先GG了
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2017-08-16 02:38:00
意思就是蔡英文在講屁話
作者: lapetos (latt)   2017-08-16 02:38:00
晚上會用多少電? 有去看過用電曲線嗎?
作者: watameki (猶罕)   2017-08-16 02:39:00
今天停電土條應該爽到睡不著覺
作者: Adler87   2017-08-16 02:39:00
別說啦,等下某個比黃還不知名的自稱意見領袖又要7噗噗了
作者: lapetos (latt)   2017-08-16 02:39:00
晚上就不需要綠電,用火力就已經足夠
作者: dogdogbus (廢材叔)   2017-08-16 02:39:00
你以為發電廠跟開電燈一樣 一按就來10%喔
作者: facefear (自覺)   2017-08-16 02:40:00
push
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:40:00
在今天之前,可以說得出晚上不用綠能。今晚都大停電了,
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-08-16 02:40:00
晚上沒太陽能,都市你插不了風車,綠能是最好的分散電網?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-16 02:41:00
今天這事備轉到15%也無法解決啦,完全無解,土條不
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-08-16 02:41:00
為何不乾脆腳踏車發電算了
作者: birdy590 (Birdy)   2017-08-16 02:41:00
一次掛掉太多就註定要完蛋, 15% 恐怕都還不夠應付
作者: lapetos (latt)   2017-08-16 02:41:00
https://goo.gl/tAVpq7 看看晚上用多少電,需要綠電?
作者: Sixxlife (Sixx)   2017-08-16 02:41:00
土條
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:41:00
晚上不用綠能是哪來的?不是不用綠能,而是綠能無用。如
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 02:41:00
核4的議題不就常在馬維拉跟核能上打轉嗎 特別是馬維拉
作者: princekayjay (狐狸小王子)   2017-08-16 02:41:00
說這麼多,綠電在哪啦?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-08-16 02:42:00
15%最好不能解決,就是這個電廠出包,直接變負值,才造成
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-16 02:42:00
解就是大潭沒有接錯管出包 或是一開始就沒開機而已XD
作者: brokenXD (雜碎王)   2017-08-16 02:42:00
土條和ZM 都幾?
作者: soem (流水)   2017-08-16 02:42:00
瞬跳是來不及啦,但後續分區限電的情況應該會好一點吧
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:42:00
在昨天,不少人會同意,今天之後就發現那不現實。
作者: birdy590 (Birdy)   2017-08-16 02:42:00
備載又不是在場邊等 拍個手就換手了 @@
作者: lapetos (latt)   2017-08-16 02:42:00
現在還有30%餘額,但綠電只會佔20%,這樣有用到?
作者: birdy590 (Birdy)   2017-08-16 02:43:00
總量的 12% 直接不見是很可怕的
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-16 02:43:00
不是多寡,是「數量太多太同時來不及調」
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:43:00
備轉基本上就是在旁邊救援,10分鐘內可以上線,另一種則
作者: lapetos (latt)   2017-08-16 02:43:00
現在還有30%餘額,但綠電只會佔20%,這樣有用到?
作者: tw1019 (tw1019)   2017-08-16 02:43:00
有15%誰會讓大潭這樣操~~先想想因果吧~~
作者: lapetos (latt)   2017-08-16 02:44:00
不知道一日用電曲線,說晚上會用到綠電的比較可笑吧
作者: EvilSD (邪星暗(Usagi))   2017-08-16 02:44:00
如果今天是以前的規劃 每個電廠都佔8%以下的運轉量 備存
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-08-16 02:44:00
我聞聞看我手機充電線是不是有綠電香在告訴你
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:44:00
實際上綠能就是不能當基載,這句話是啥意思?就是表示綠
作者: lapetos (latt)   2017-08-16 02:45:00
今天是有人偷關氣閥,不是操過頭好嗎?
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:45:00
能須排除在100%以外,不然今天晚上電廠掛掉,還是停電。假如今天基載就115%,綠能給他50%也無所謂。
作者: CGZB (ZB)   2017-08-16 02:45:00
或許分散式電網很難,但他說在你家屋頂插風機 就是把人當
作者: birdy590 (Birdy)   2017-08-16 02:45:00
不要一次死 12%, 這個要求很難嗎 @@
作者: EvilSD (邪星暗(Usagi))   2017-08-16 02:46:00
今天偷關氣閥 昨天颱風吹倒電塔 為何以前都沒事?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-08-16 02:46:00
電進了電網,是分不出綠電還一般電的,只是綠電輸出可能不
作者: tw1019 (tw1019)   2017-08-16 02:46:00
是阿她說什麼你都信阿~~說不會缺電 限電的也是她阿
作者: birdy590 (Birdy)   2017-08-16 02:46:00
正常狀況應該是一個一個機組故障 有充裕的時間可以調度
作者: classicriver (灰色潮流)   2017-08-16 02:46:00
作者: CGZB (ZB)   2017-08-16 02:46:00
智障。分散式電網除了風機還有太陽能或燃料電池 直接限縮到
作者: gary27 (小龜)   2017-08-16 02:46:00
備載不是拿來這樣用的,是拿來撐用電突波和輪修的
作者: soem (流水)   2017-08-16 02:46:00
綠電(風)又關不掉,晚上當然是關燃氣呀,怎麼會晚上不用綠電
作者: tw1019 (tw1019)   2017-08-16 02:47:00
反正她說的就算已經破功你還是要當絕對那跟你也沒什麼好說
作者: CGZB (ZB)   2017-08-16 02:47:00
風機 就是看準你笨,講個要去看醫生顯得自己懂很多 呵呵
作者: birdy590 (Birdy)   2017-08-16 02:47:00
單一電廠拼命擴充機組不是問題啊 今天壞的又不是電網
作者: gary27 (小龜)   2017-08-16 02:47:00
拿來撐整個電廠跳掉意外不管多少都不夠用
作者: lapetos (latt)   2017-08-16 02:48:00
如果不是人為故意關氣閥,根本不會發生事情
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-08-16 02:48:00
他第一句有太陽能,但現在你看看月亮能不能供電
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:48:00
你可以先查wiki,不過查備轉會比較好。
作者: birdy590 (Birdy)   2017-08-16 02:48:00
還是一句老話 最好不要拿不同層次的手段來解決問題
作者: soem (流水)   2017-08-16 02:48:00
大潭修了6~8個小時,如果是在正午附近還是要靠其他備轉撐呀
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-08-16 02:49:00
所以那個壞人是誰?抓到沒?為何連個意外都沒法防?
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:49:00
不管天災還是人為,基本上這個月都碰到了。兩個都是靠備
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2017-08-16 02:49:00
再凹啊 都說要留備轉量了不聽 出事了哭哭
作者: soem (流水)   2017-08-16 02:49:00
還是就直接放棄,停個6~8小時的15%用電戶呢?
作者: birdy590 (Birdy)   2017-08-16 02:49:00
發現有問題就想辦法改善 不要讓單一電廠瞬間全滅
作者: birdy590 (Birdy)   2017-08-16 02:50:00
核電廠會這樣嗎? 如果多重機組一起跳機可是大事
作者: gary27 (小龜)   2017-08-16 02:50:00
你家裝個發電馬達也是永遠不斷電啊??為啥你家不裝這個備載
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:50:00
核電廠重點就是穩定基載,多的還是靠火力調節。但綠能是
作者: CGZB (ZB)   2017-08-16 02:50:00
有講到太陽能但並沒有講到電池。他就在把其他可行的選項忽略
作者: tw1019 (tw1019)   2017-08-16 02:50:00
又在那邊壞人~~今天不是因為廢核沒配套倒致過度依賴然氣
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:51:00
不穩定的供電方式。這樣火力得要更高,目前就是不夠高。
作者: gary27 (小龜)   2017-08-16 02:51:00
拉高備載又不是不用錢
作者: birdy590 (Birdy)   2017-08-16 02:51:00
再重覆一次 備載不是同一層次 不要想拿來解決底下的問題
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-08-16 02:51:00
燃料電池很貴,一般人家有辦法這個,大概也不用台電了
作者: CGZB (ZB)   2017-08-16 02:51:00
然後留下一個直覺不可行的選項,而且也沒有說明為什麼不可行
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-08-16 02:52:00
其他可行選項,還有一個在海上的潮汐,當然線還滿遠的
作者: tim0922 (掬水月)   2017-08-16 02:52:00
就想噓
作者: birdy590 (Birdy)   2017-08-16 02:52:00
底下的問題都不解決只把備載拉高 等於把問題掩蓋起來這種做法遲早會再炸開
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:52:00
麼這台車子是紙糊的爛車。如果車子安全,今天就不會死人
作者: CGZB (ZB)   2017-08-16 02:52:00
可以不用是一般人家,一個地區搞一個大的備用也可
作者: pmdrt (理想情人方程式)   2017-08-16 02:53:00
用到備轉根本就是下下策好嗎 幹你媽老車一直修 新車不給開
作者: CGZB (ZB)   2017-08-16 02:53:00
我就只在不爽他表現得一副其他人都智障的樣子。
作者: tw1019 (tw1019)   2017-08-16 02:53:00
底下的問題都不解決只想廢核才是真直正的問題
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:53:00
備轉才是解決的根源,你說備轉浪費錢是因為被洗腦,光這
作者: gary27 (小龜)   2017-08-16 02:53:00
備載是應該要拉高沒錯,但是問題絕對不是只解決備載就好
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 02:53:00
因為網路有問題 所以就不用檢查電腦是否停用網卡
作者: soem (流水)   2017-08-16 02:54:00
所以明天尖峰備轉又接近3%了難道不是問題嗎?太好了不用解了
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:54:00
次出包,損失的絕對不只只有直接損失部分。企業投資,國
作者: watameki (猶罕)   2017-08-16 02:54:00
本來就要把人為疏失的風險納入備轉容量的計算,某人把人為疏失跟備轉容量分開檢討的觀念不正確
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 02:55:00
拜託把一個變數穩定下來好不好orz
作者: ssisters   2017-08-16 02:56:00
說分散式解法的人就是總統大人的FB
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:56:00
分散解法本身沒問題,問題是前面加個綠能。你看,連上面某人都說晚上用不到綠能,問題今天晚上就是
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-08-16 02:57:00
會提燃料電池,我也無法高估你有多理解,使用率還低,就是因為還太貴,你等Gororo玩大點再說吧!可惜他好像還沒到這進程
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 02:57:00
每個社區都有體積小的乾淨發電設施也是很多人的夢吧
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:57:00
綠能無用,火力調度不足,結果就停電了。土條是說,靠家
作者: tw1019 (tw1019)   2017-08-16 02:57:00
一直說備載不是問題?5個可以發100的發100 跟10個可以發150
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:58:00
家戶戶發電設施裡面的儲電設施,還能撐一下子,但那也只
作者: tw1019 (tw1019)   2017-08-16 02:58:00
只發100會一樣?
作者: birdy590 (Birdy)   2017-08-16 02:58:00
很多人對備載的理解是有問題的 @@
作者: kevin05233 (kk)   2017-08-16 02:58:00
到底是什麼腦袋會認為綠能分散在各地可以解決缺電的問題?家家戶戶貼太陽能板插風車?先別說有沒有地方
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-16 02:58:00
就像便利商店那樣 飲料碳水化合物隨你挑
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 02:59:00
不可否認,基本上wiki可以查,備載本身就尖峰時間可以連上電網以及10分內連上電網的預備發電。很多人都把備載想
作者: tw1019 (tw1019)   2017-08-16 02:59:00
現在就是要停核過度操臨時上線的燃氣~~又把數直最大化
作者: CGZB (ZB)   2017-08-16 02:59:00
紅個明顯一下,我覺得要避免這個問題的解應該是備載容量不能
作者: CGZB (ZB)   2017-08-16 03:00:00
低於全台任何一座發電廠當時的發電量
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 03:00:00
就算備載高,因為基載是火力,晚上是能降功率,但碰到今
作者: tw1019 (tw1019)   2017-08-16 03:00:00
管你天災人禍~~一出事就是非常嚴重
作者: CGZB (ZB)   2017-08-16 03:02:00
意思是如果今天被載容量還有9%,大潭電廠問題依然會造成停電
作者: soem (流水)   2017-08-16 03:02:00
是說近年比較少聽到南電北送出狀況了,是強化了還是運氣好?
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 03:03:00
不只這樣,因為補不足,所以提升中火的效率,本來就一直高負擔,結果造成五號機直接掛掉,這就是備載的問題。而綠能因為不能調度,只能靠天吃飯,所以完全沒用。
作者: digitai1 (大摳)   2017-08-16 03:04:00
條仔柱的網軍頭“條”
作者: LoveIvy (妖夢)   2017-08-16 03:06:00
要搞綠能結果最重要的儲電設備都沒規劃
作者: no4 (å››)   2017-08-16 03:14:00
2. 垂直軸可以
作者: itrs821 (酗咖啡)   2017-08-16 03:30:00
我還以為多有料,一樣幹話一堆
作者: DaDamaster (達達大濕)   2017-08-16 04:11:00
好好回去跟你兄弟賣麵包啦
作者: Whitening (whitening)   2017-08-16 06:16:00
土條只是一個國民黨工
作者: tigertanktwo (洛月)   2017-08-16 06:59:00
黨工
作者: notsmall (NotSmall)   2017-08-16 07:21:00
那個人
作者: froce (froce)   2017-08-16 07:22:00
有15%餘裕,或核能有上來的話,這次事件可能根本不會發生,你以為台電很愛燒天然氣嗎?
作者: JHNJHNJHN (阿賀)   2017-08-16 07:23:00
豬隊友

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