Re: [問卦] 房思琪發生的事(有雷)

作者: jazz5566 (五六爵士)   2017-05-01 02:46:15
我想趁機和鄉民討論一點法律上的問題
首先,這件事情真相到底如何?沒有人清楚。
*疑點一
老師和女學生發生性關係時,女學生到底是否已經滿16歲?
目前有兩個說法,13歲或17歲。
13歲是從作者的自傳性質小說描述,而17歲是依據作者的年紀和爸媽的說法反推。
這點上我比較傾向於當時女學生已經滿16歲
我的主要論點有三個
1.小說中的年紀沒有任何可信度,而且說的哀傷一點,林可能遭受類似情形不只一次。
我們不能排除他13歲時候被性侵,後來17歲又被另外一人搞。
2.相較而言,父母的聲明似乎可信度較高。
3.目前受懷疑的陳姓教師,是高中補習國文教師。
我與作者年紀相仿;北吳岳,南陳興,是當時的主流。
*疑點二
老師和學生性交時候,到底有沒有違反其意願?
這點上我傾向認為,當時並沒有「直接的違反意願」。
但是證明就稍微薄弱一點。
我的想法是,學生的家長都是有頭有臉的人物,碰到這件事情肯定有尋求法律諮詢。
甚至我相信,家長在學生死後所發的聲明,也應該有經過法律諮詢。
如果真的「違反意願」,那就是「強姦」。
沒有必要迂迴的使用「誘姦」這個詞彙。
作者: g6m3kimo5566 (極為變態的神父)   2017-05-01 02:47:00
你假設太多了
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-05-01 02:48:00
你字好多 我猜你幫狼師護航
作者: orange7986 (AnnoyingOrange)   2017-05-01 02:48:00
太長了
作者: serding (累緊地們)   2017-05-01 02:48:00
好長...
作者: funkD (放可)   2017-05-01 02:48:00
推個 專業文
作者: wen12305 (偏鄉替代役)   2017-05-01 02:48:00
五樓狼師
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-05-01 02:48:00
好長 但我看完了
作者: simon0131 (simon)   2017-05-01 02:48:00
大家都知道法律途徑不能走 所以開始訴諸道德阿
作者: g581637   2017-05-01 02:49:00
狼師系
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-05-01 02:49:00
很多廢文也很長
作者: evaji548 (eva)   2017-05-01 02:49:00
作者: sali921 (千百年後誰還記得誰)   2017-05-01 02:49:00
國一的女生 被你說的好像20歲的女生 台灣法律都這樣??
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-05-01 02:49:00
大概懂你的意思了 法律有他的極限人有人的玩法
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-05-01 02:49:00
收集證據要緊 比方 批踢踢上的信箱 照片 之類的
作者: usgg (usgg)   2017-05-01 02:49:00
不要再講如何證明有無違反意願了 嬰兒被強姦 你覺得呢?
作者: kuromu (kuromu)   2017-05-01 02:50:00
.
作者: s6525480   2017-05-01 02:50:00
你誘我讀完
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-05-01 02:50:00
幫你補血 這論點確實
作者: nnlisalive (nnlisalive)   2017-05-01 02:50:00
鄉民不會接受超過1.5頁面的文章的
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-05-01 02:50:00
嬰兒那就是真的犯法吧
作者: event1408472 (醒世明燈)   2017-05-01 02:50:00
原來
作者: ariel780102 (艾利兒)   2017-05-01 02:50:00
靠...原本以為看id大概是廢文,但是這篇我看完了長了一點知識@@法律真是深奧啊
作者: usgg (usgg)   2017-05-01 02:50:00
再者 如果作者有精神問題 法律上要加入考量
作者: trywish (一一二)   2017-05-01 02:51:00
鄉民都私心希望是小說劇情呀,不走這條路,根本沒得走。當然希望是希望,反正就分成一邊相信小說,另一邊再勸不
作者: markban (馬克白)   2017-05-01 02:51:00
說得好
作者: minejel (夢幻泡影)   2017-05-01 02:51:00
說了這麼多 應該雙方關係是持續很久所以才會想考中文系
作者: trywish (一一二)   2017-05-01 02:52:00
要強出頭結果被吉。當然也有人乾脆叫那些相信的出來吉
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-05-01 02:52:00
也有人私心希望是走父母有罪和師生戀的劇情啊
作者: jiern (jiern)   2017-05-01 02:52:00
政府已經認證 作者是性侵案被害人
作者: valenci (birdy)   2017-05-01 02:52:00
你有什麼充分的東西去認為嗎?
作者: paopaotw (pao)   2017-05-01 02:52:00
我看網路上的書摘 有說老師的學生大部分都是高中生 但她
作者: chingchenlp (屌面戰士)   2017-05-01 02:52:00
好文,解決得很多疑惑,謝謝
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2017-05-01 02:53:00
其實還是法官說了算,因為雙方的地位不平等
作者: chingchenlp (屌面戰士)   2017-05-01 02:53:00
作者好像有跳級
作者: paopaotw (pao)   2017-05-01 02:53:00
只有13歲..那為什麼不乾脆在小說中設定他是國中老師?
作者: minejel (夢幻泡影)   2017-05-01 02:53:00
而雙方感情出現問題 也應該是讀了中文系一兩年以後的事
作者: siahlin (萬言萬當,不如一默)   2017-05-01 02:54:00
專業推 這垃圾顯然也很明白
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2017-05-01 02:54:00
但人都死了....真的無法舉證當時的心態
作者: soria (soria)   2017-05-01 02:54:00
用小說情節講法律……這也太荒謬
作者: valenci (birdy)   2017-05-01 02:54:00
上面講政府認證是什麼意思?又沒經過法律。就算定讞,就
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-05-01 02:54:00
在法律上他逃得了 就讓我們用超法律來制裁他
作者: valenci (birdy)   2017-05-01 02:55:00
絕對而言也不可能擔保百分之分沒有出錯的「可能性」。
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-05-01 02:55:00
除非有其他受害者吧 不然大概一個禮拜就換別的新聞
作者: Kamelie (Shiba Inu)   2017-05-01 02:55:00
你寫得很清楚。我個人認為家長告狼師很難的原因, 而且受
作者: wallrose (牆玫瑰)   2017-05-01 02:55:00
好文推,ptt法盲多別太在意
作者: Kamelie (Shiba Inu)   2017-05-01 02:56:00
害人反倒有可能被狼師的老婆告通姦
作者: jiern (jiern)   2017-05-01 02:56:00
不然為何社會局及衛福部要求按性侵害法 不得家屬公佈作者名字 還是兩情相悅=性侵害
作者: s6525480   2017-05-01 02:56:00
好險丫瀚努力證明自己清白 否則恐怕擋不住大作家一擊
作者: soria (soria)   2017-05-01 02:56:00
唯一的方法就是要確定他真的跟16歲以下的人發生關係
作者: trywish (一一二)   2017-05-01 02:56:00
一般利用權勢性交,除了權勢外,還有機會。如果小說說的利用改作文的機會(在補習班),是可能觸法的。不過如果在
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2017-05-01 02:57:00
社會局XD社會局算哪根蔥你還不如找淡水阿罵
作者: XXXXman (懷念高雄點點滴滴)   2017-05-01 02:57:00
你講的跟我律師朋友都差不多...唉...
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-05-01 02:57:00
他無法再用老師的身分騙幹 就是一勝
作者: fujimoto (justwanna)   2017-05-01 02:57:00
專業56
作者: trywish (一一二)   2017-05-01 02:57:00
家裡大概也很難。
作者: chong17 (ken)   2017-05-01 02:57:00
說得好
作者: soria (soria)   2017-05-01 02:59:00
意願那個怎麼證明啊…只有年齡問題才能直接打擊他啊
作者: chingchenlp (屌面戰士)   2017-05-01 02:59:00
推 peterwww: 他無法再用老師的身分騙幹 就是一勝
作者: appoo (熊吉吉)   2017-05-01 02:59:00
沒錯,幸好這世界上不是只有法律
作者: gary886 (天佑日本)   2017-05-01 02:59:00
你講的蠻清楚的,推論也合理,至於小說情節有多少為真,才造成作者這麼大的創傷,真的沒有人能知道了
作者: kudo0930 (我最喜歡小安寶)   2017-05-01 03:00:00
人死為大 本身就是最大陋習
作者: jbccx (百修)   2017-05-01 03:00:00
作者: chopper5566 (真‧喬巴56)   2017-05-01 03:00:00
專業U文
作者: xusiligi (台中蘇志變)   2017-05-01 03:01:00
作者: gary886 (天佑日本)   2017-05-01 03:01:00
八卦真的很多沒法律常識的人在高談闊論
作者: ALJAZEERA (半島)   2017-05-01 03:02:00
教主的推文讓人有點失望
作者: aidaP (愛打屁)   2017-05-01 03:03:00
p錯了,過一陣子之後,換個名字出來一樣可以繼續幹。現在國中女生有幾個上ptt?兩年後升高中又是嬌嫩欲滴的天真
作者: IridescentX (天橋下說書的)   2017-05-01 03:03:00
這篇說的很清楚了
作者: ffreakk   2017-05-01 03:04:00
死的(written)法律無法解決 但總可以生出法律來解決或避免這樣的事情 所以大家才需要一直討論
作者: sammnbv (benoit)   2017-05-01 03:04:00
這篇專業好聞
作者: yuinghoooo (KiXeon)   2017-05-01 03:04:00
法律就只能做到這樣了
作者: serding (累緊地們)   2017-05-01 03:05:00
我看完惹 77777
作者: littlejiali (亂彈掐哩)   2017-05-01 03:05:00
我沒看完,先退
作者: soria (soria)   2017-05-01 03:06:00
問題是她父母又不肯講 法律能做什麼 也是白搭
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2017-05-01 03:07:00
作者: ty1111 (toy)   2017-05-01 03:07:00
作者: shutout5566 (5566給我閉嘴!!打個電話 )   2017-05-01 03:08:00
正解
作者: jimmy55662 (patience)   2017-05-01 03:09:00
專業推不管你信不信反正我是信了
作者: rinsoukan (你說說看)   2017-05-01 03:09:00
作者: s6525480   2017-05-01 03:10:00
法律哦?去貓版狗版看 他們都說提前結紮好處多
作者: beinhome (冰紅)   2017-05-01 03:10:00
作者: gary886 (天佑日本)   2017-05-01 03:10:00
覺得文章太長的人可以不用推文讓大家知道你的閱讀能力
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-05-01 03:11:00
她不是跳級兩次 所以如果是高一16-2 高二17-2 高三18-2
作者: hachibuya (喔괩
好文推
作者: guogu   2017-05-01 03:11:00
總算看到不是光用情感在說話了,感動
作者: Maplekuso   2017-05-01 03:12:00
利用權勢性交大學比較常見
作者: jackqwaszx (我愛台妹)   2017-05-01 03:14:00
專業文好長
作者: babyMclaren (test)   2017-05-01 03:14:00
還不錯
作者: morphology (變形國策顧問1號)   2017-05-01 03:15:00
分析的不錯,但16歲對上成年的判斷能力就是不行,還是該修法保護未成年人
作者: togs (= =")   2017-05-01 03:16:00
終於看到理性說話者了 贊同原po沒有直接違反意願+1
作者: guogu   2017-05-01 03:16:00
贊同 至少上修到18歲
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2017-05-01 03:17:00
理性
作者: siyaoran (七星)   2017-05-01 03:18:00
台灣的話真的要上修 父母很多當成禁忌不讓小朋友知道如
作者: westmoon (westmoon)   2017-05-01 03:18:00
你說的完全正確 可惜現在風氣就是獵巫 你改變不了
作者: qn (9n)   2017-05-01 03:18:00
專業推
作者: balabababa88 (看這邊)   2017-05-01 03:18:00
狼師很懂法律!! 但願牠以後下地獄去吧!!
作者: Sacral (S君)   2017-05-01 03:20:00
噓2樓
作者: momoisacow (不良牛)   2017-05-01 03:21:00
法律要改嚴苛點也是可以 但很容易人人自危
作者: s6525480   2017-05-01 03:21:00
建議修到40 判斷能力還是不夠的話 到50
作者: aliensu   2017-05-01 03:22:00
沒這麼容易修吧 依據是啥 光證明就難如登天了
作者: guogu   2017-05-01 03:22:00
樓上我可以喔w 大家一起當魔法師啊!
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2017-05-01 03:23:00
教主根本沒在認真,噓他也沒用
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2017-05-01 03:24:00
推這篇!
作者: asiaking5566 (無想轉生)   2017-05-01 03:25:00
至少修到更年期開始
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2017-05-01 03:25:00
感謝解說~~~
作者: Balthier (12)   2017-05-01 03:26:00
作者: gaga200408 (0ogagao0)   2017-05-01 03:26:00
專業推
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2017-05-01 03:26:00
沒關係 現在肉粽串更大了
作者: morphology (變形國策顧問1號)   2017-05-01 03:27:00
修到18,然後針對教育工作者對學生的部分修到20(民法成年)
作者: guogu   2017-05-01 03:28:00
那何不都修到20?我不覺得被老師騙跟被其他大人騙有差
作者: s6525480   2017-05-01 03:29:00
20?不夠啦 修到虎
作者: togs (= =")   2017-05-01 03:30:00
老師真的沒事中槍 連想像中都被針對 還被特別設定法規
作者: s6525480   2017-05-01 03:31:00
沒競爭力又闘始虎的 乖乖讀古文啦 晚點讀比較好
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-05-01 03:32:00
新聞上的是真的了吧 男老師猥褻學童 前校長性侵7歲女童新聞中那些為人師表 表到床上去
作者: colenken (呵呵)   2017-05-01 03:33:00
作者: silstone (151354)   2017-05-01 03:33:00
你說以父母說辭為主 為什麼只看誘姦 他父母也有說小說
作者: Sarvmill (奇怪耶你)   2017-05-01 03:33:00
終於有中肯理性的專業文,法盲真的很多...
作者: silstone (151354)   2017-05-01 03:35:00
是她的親身經歷 這部分你又不相信父母
作者: NEOPAN (400PR)   2017-05-01 03:35:00
推認真文
作者: Liaooo (廖震)   2017-05-01 03:35:00
好文,分析的很透徹,讓人容易明白整件事的道理
作者: captainmm (captain)   2017-05-01 03:38:00
專業文
作者: sam352306 (我們會再相見)   2017-05-01 03:38:00
你考不上。
作者: RLH (我們很近也很遠)   2017-05-01 03:39:00
長知識了
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-05-01 03:41:00
作者: pessimigary (天哪我沒有妹妹)   2017-05-01 03:43:00
作者: future108 (千夫所指,萬夫莫敵)   2017-05-01 03:45:00
幹 你的刑法很強刑分這麼猛 你的老師只有你一個也不白費了
作者: jeans520 (偽鈞子)   2017-05-01 03:50:00
這篇都合理假設與論證還能得到噓,鄉民太神啦
作者: s6525480   2017-05-01 03:52:00
忽然懂 言情小說怎麼這麼有市場 幹
作者: vuvu000 (twotwo)   2017-05-01 03:55:00
作者: riceson (北大路走九遍)   2017-05-01 03:55:00
帥哥學長 推!
作者: MicroB ( )   2017-05-01 03:55:00
結論是右肩是實務上難以以法規範的地帶 所以毫無辦法嗎?
作者: SunRoy (ccc)   2017-05-01 03:57:00
這幾天分析文我第一次推
作者: Macawnivore   2017-05-01 03:58:00
所以我們真的沒辦法為她做些什麼了嗎?
作者: Sarvmill (奇怪耶你)   2017-05-01 04:02:00
回樓上,她的死諫就是希望大家能注意到其他的防師騎吧而不是用冷漠跟冷嘲熱諷去對待這些被欺騙的女學生道德上那狼師再如何人渣,體制內的法律很難對他造成影響
作者: silstone (151354)   2017-05-01 04:03:00
那我請問一下 你說她父母了解實情 全盤來龍去脈 才會說
作者: KillerG5566 (殺手G)   2017-05-01 04:04:00
刑法真的就是這樣解釋,發生當下兩情相悅,所以不能用強姦罪來審判
作者: silstone (151354)   2017-05-01 04:04:00
出誘姦兩字 那為什麼又要強調小說是親身經歷 難道他沒看過小說嗎 ??
作者: Sarvmill (奇怪耶你)   2017-05-01 04:05:00
回sil,不用激動,第一是法律沒有"誘姦"這種罪名第二是,小說就算是作者親身經歷,但小說屬於創作題材,感
作者: OlenG (enone)   2017-05-01 04:06:00
恩恩恩 這篇跟我想的差不多R
作者: Sarvmill (奇怪耶你)   2017-05-01 04:07:00
受是真的這點無庸置疑,但情事的真實性有經過改編,重點就是改編到底多少?作者本人已經不在了,現在死無對證以法律實務來說要法官拿著一本小說來當證據檢驗恐怕很難
作者: silstone (151354)   2017-05-01 04:11:00
對啦對啦 強調小說就是要大家去買書 想賺錢 你們愛這樣想 我也沒辦法
作者: Sarvmill (奇怪耶你)   2017-05-01 04:16:00
今天除非有其他學生願意出來指控這個狼師,否則大概體制內真的拿他沒轍
作者: tsungjen   2017-05-01 04:16:00
推個
作者: chogosu (nickname)   2017-05-01 04:19:00
其實如果很多女生遇到這種情況,就該考慮修一修法了
作者: guogu   2017-05-01 04:25:00
sil激動啥?有人提到買書嗎?
作者: Aliensoul (八卦駐版外星人)   2017-05-01 04:28:00
作者: antigidu (YaSu)   2017-05-01 04:41:00
他絕對無臉在台灣立足
作者: pontneuf (pont)   2017-05-01 04:45:00
你寫得很專業又很好懂。是高手!
作者: WindSucker (抽風者)   2017-05-01 04:46:00
4
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-05-01 04:57:00
專業推
作者: sai0613 (賽嗓)   2017-05-01 05:21:00
這篇有專業
作者: shang47 (豆花)   2017-05-01 05:21:00
與其修法不如加強教育
作者: chogosu (nickname)   2017-05-01 05:25:00
台灣教育早就不知道說要加強幾次了,幾十年過去有用?
作者: ECZEMA (加油!)   2017-05-01 05:30:00
合理 法律是道德底線 確實很多事人神共憤 但法律無法處理
作者: RealJustice (Nice to Meet You~)   2017-05-01 05:38:00
補習班僱員 跟體制下的老師 這兩者差很多吧
作者: slighsity (小受)   2017-05-01 05:40:00
推一個
作者: khara (高陽酒徒)   2017-05-01 05:43:00
分析得清楚。法律的限度,不得已。事可悲,渣男可恨。
作者: meowgy (sky)   2017-05-01 05:58:00
有理
作者: abeak (Strawberry)   2017-05-01 06:19:00
推 分析很有理
作者: st2913sbck (JRAVE)   2017-05-01 06:20:00
作者: nsmmsn (nsmmsn)   2017-05-01 06:24:00
!
作者: jolin10562 (MIN)   2017-05-01 06:39:00
作者: greedystar1 (小狼)   2017-05-01 06:42:00
這一篇分析很精確 我也認同這推論 法律有期侷限性
作者: thaleschou (Mars人)   2017-05-01 06:52:00
推專業文 鄉民真的需要補習一下
作者: cindyamuro (Style)   2017-05-01 07:12:00
好文推,增知識,謝謝你
作者: antony990505 (我想大便了)   2017-05-01 07:17:00
給推
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2017-05-01 07:18:00
你這篇應該po灑花版
作者: SESAO (莎莎歐)   2017-05-01 07:20:00
作者: zozo12 (Rosie)   2017-05-01 07:21:00
作者: Spurious (布艾打逼)   2017-05-01 07:23:00
寄裸照威脅應該犯法吧?
作者: kissung (天堂鴉)   2017-05-01 07:23:00
阿彌陀佛
作者: Jupiter1129   2017-05-01 07:27:00
作者: eath (eath)   2017-05-01 07:28:00
想看的是這種知識文阿
作者: snew1209 (專業膚淺)   2017-05-01 07:49:00
推這篇
作者: pian0214 (編一)   2017-05-01 07:50:00
推 長知識了

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