Re: [問卦] 有沒有瑪雅國王名字中二的八卦？ mayaman PTT批踢踢實業坊

Re: [問卦] 有沒有瑪雅國王名字中二的八卦？

作者: mayaman ( 馬雅人) 2017-01-21 16:51:28

※ 引述《wj12240522 (yeederdas)》之銘言：
: 征服提卡爾的天空見證者
: 還有很猛的蛇王撼動城市者
: 卡拉克穆爾的蛇王更猛
: kaloomte 王中之王
: 跟後來提卡爾的國王火之爪
: 還有蛇王朝的某個邦聯叫鎚擊天空之神
: 一堆名字都霸氣到爆
: 有沒有這方面的八卦？
前一陣子很忙，不能繼續馬雅文化線上客服的工作ＸＤ
看到這則問題，手癢回。
馬雅國王名字這個問題，其實很有趣。要從馬雅文字解讀的研究史先說起。
1960年左右，Eric Thompson 認為馬雅文字是純粹象形的文字，無法表示語
音。1970~1980年代，雖然銘文學者漸漸發現馬雅文字其實一部分可以表示
語音的。但是，還沒有辦法完全解讀，特別是一些名字還是沿用傳統「望文
生義」的方式來解讀。
例如，西元378年，征服提卡爾的提奧蒂華甘將軍，名字一開始被解釋為「
冒煙青蛙」（跟原ＰＯ問得是不同人），這個傢伙世紀帝國曾經出現過。

後來，經過一段時間的研究，考古學家漸漸用他們馬雅語的拼音來稱呼他們
冒煙青蛙被稱為「Siyah K'ak」，意思是火之生。原本的冒煙，其實是「火」
的意思。「青蛙」符號正確來說應該是「出生」的字符。所以，其實我們原本
望文生義的解讀方式，並不是這些國王正確的名字。又例如，有個提卡爾國王
名字很霸氣，「暴風雨的天空」（Strom Sky），後來經過研究，現在叫做
「Siyah Chan Kawil」，Siyah一樣是「出生」的意思，Chan則是「天空」的意
思，K'awil則是王室的守護神。

所以，我們可以知道，這些很霸氣的名字，多半出自以前「望文生義」時代的
解讀。現在的名字雖然很霸氣，但是就沒有這麼中二了。
最後，我要澄清原ＰＯ的一個問題。「kaloomte 王中之王」這個字，不能算是
一個名字。它應該是一個稱號，這個稱號最早出現在上面說的Siyah K'ak。我們
先看提卡爾的31號石碑，其中 D18的字符，就是kaloomte’。這個稱號被認為是
統治者的符號。不過，馬雅本來就有國王的符號Ajaw。那麼，kaloomte'又代表
什麼意思呢？

?117
（kaloomte’）

(Ajaw)
Simon Martin認為kaloomte'是比Ajaw更高等級的統治者。所以，原ＰＯ看得資料
可能就把它翻譯成王中之王，但是這個具有什麼歷史含義還有待研究。
以上

作者: sbmylife (ILA) 2016-01-21 16:51:00

推

作者: jerry8432 (傑利茅斯) 2017-01-21 16:52:00

推

作者: zxciop741 (頭比啞鈴硬) 2017-01-21 16:52:00

百推內

作者: Ghostchaos (Ghostchaos) 2017-01-21 16:52:00

推

作者: la1aco (lalaco) 2017-01-21 16:52:00

作者: moai513 (小鳥) 2017-01-21 16:52:00

喔喔喔 \\馬雅人//

作者: ericchanghao (ericchanghao) 2017-01-21 16:52:00

推

作者: chro924xxxx (chro) 2017-01-21 16:52:00

前十

作者: Biscuitchen (台北神) 2017-01-21 16:53:00

前百

作者: KNAM (KNAM) 2017-01-21 16:53:00

好前面

作者: WhiteMage 2017-01-21 16:53:00

召喚成功XD

作者: gjsjhang (臺灣杉－Biang) 2017-01-21 16:53:00

出現了

作者: joug (好東西不簽嗎) 2017-01-21 16:54:00

前百推

作者: lslayer 2017-01-21 16:54:00

馬雅人出沒注意!

作者: sheu114114 (sheu114114) 2017-01-21 16:54:00

出現了野生馬雅人

作者: ken4660 (惡魔貓ZZ) 2017-01-21 16:54:00

咬餌了

作者: moai513 (小鳥) 2017-01-21 16:54:00

推

作者: ching620 2017-01-21 16:54:00

馬雅人!!!!!

作者: Melancholy99 (憂鬱九九) 2017-01-21 16:55:00

前百推

作者: TreaTurner (字很多很廢護法) 2017-01-21 16:55:00

五十推！

作者: nuclear211 (尼戈) 2017-01-21 16:55:00

堺雅人!!

作者: apple8023587 (誠懇踏實創新超越) 2017-01-21 16:55:00

前百推

作者: Nhm5 (Vielleicht) 2017-01-21 16:55:00

百推內

作者: yeahhhhh (我很鹹) 2017-01-21 16:55:00

百推

作者: erikbate (Opera Ghost) 2017-01-21 16:55:00

AAAALA

作者: WK413 (WK413) 2017-01-21 16:55:00

前百推

作者: Turas (ﾟдﾟ) 2017-01-21 16:55:00

叫雅人的沒有弱者

作者: moccabranco 2017-01-21 16:56:00

推

作者: h73o1012 (KMT LIKE S hit face) 2017-01-21 16:56:00

瑪的有推

作者: charleslonge (是誰??) 2017-01-21 16:56:00

前百推成功

作者: bonfferoni (bonfferoni) 2017-01-21 16:56:00

推

作者: jingthreept (暱稱) 2017-01-21 16:56:00

來了

作者: WichSu (不定的跳動) 2017-01-21 16:56:00

推

作者: mizuhara (隱者之紫) 2017-01-21 16:56:00

跟風推一下~~

作者: w9 (Good Day) 2017-01-21 16:57:00

推

作者: yannicklatte (Brandy) 2017-01-21 16:57:00

推

作者: justjohnyg (justjohnyg) 2017-01-21 16:57:00

百推內

作者: iXXXXGAY5566 (5566可以獲得嶄新的粉嫩/) 2017-01-21 16:57:00

爽一定是首噓

作者: c38515103 (路人) 2017-01-21 16:57:00

百推內

作者: exist987 (你萌萌噠) 2017-01-21 16:57:00

@@ 推

作者: gs951117 (鍵盤醫檢師) 2017-01-21 16:57:00

跟風推

作者: DoraGian (飲冰) 2017-01-21 16:57:00

推推

作者: jerry8432 (傑利茅斯) 2017-01-21 16:58:00

不是你不是首噓

作者: priest1221 (小隻馬★英九) 2017-01-21 16:58:00

\推馬雅人/

作者: HarryCheng (HarryCheng) 2017-01-21 16:58:00

百

作者: nello (夏天沒完沒了) 2017-01-21 16:58:00

推推推!!野生馬雅人~~

作者: s0154254354 (南投王陽明) 2017-01-21 16:58:00

百推內

作者: CheesePotato (午夜終結者) 2017-01-21 16:58:00

推

作者: gurenmaru (放我出去!!) 2017-01-21 16:58:00

咩

作者: piggy51016 (雷雷雷) 2017-01-21 16:59:00

爆啦

作者: jolly83921 (JoeGotYou) 2017-01-21 16:59:00

百推

作者: sunnybody907 ((′･ω･`) ) 2017-01-21 16:59:00

推

作者: visco (BB) 2017-01-21 16:59:00

推

作者: priest1221 (小隻馬★英九) 2017-01-21 16:59:00

40F 不是，獻出屁股當祭品吧

作者: lance8537 (小砰砰) 2017-01-21 16:59:00

推

作者: HoneyHunter (蜂蜜獵手) 2017-01-21 16:59:00

嫑

作者: g50360 (法克國王) 2017-01-21 16:59:00

推

作者: su520909 (2018唯一支持連勝文) 2017-01-21 16:59:00

推推

作者: marsonele (marsonele) 2017-01-21 17:00:00

你超好釣

作者: solidmiss (索德米斯) 2017-01-21 17:00:00

為什麼你這麼厲害啦

作者: tbcscottie3 (tbcscottie2) 2017-01-21 17:00:00

我在這

作者: ppolegh789 (ppole789) 2017-01-21 17:00:00

推

作者: dswen (牛河) 2017-01-21 17:00:00

百推

作者: liudwan (dwan) 2017-01-21 17:00:00

百推內

作者: wegosheng (細雨中遇見街燈下的妳) 2017-01-21 17:00:00

馬雅人！！

作者: oddhand 2017-01-21 17:00:00

百推內

作者: rockon90263 (yami) 2017-01-21 17:01:00

推

作者: o210500 (燄) 2017-01-21 17:01:00

推

作者: bitegod0921 (ILike) 2017-01-21 17:01:00

比較喜歡中二翻譯

作者: m490521 (阿青) 2017-01-21 17:01:00

馬雅馬雅

作者: IcePhoenix (冰鳳凰) 2017-01-21 17:01:00

推

作者: wbt77hsy (金魚水草) 2017-01-21 17:02:00

推

作者: Remedy (夜校之狼) 2017-01-21 17:02:00

...

作者: jwlhs104 (機智小字典) 2017-01-21 17:02:00

第一次跟

作者: ronny1020 (ronny) 2017-01-21 17:02:00

好久沒看到馬雅人，百推內

作者: FCPo011674 (文) 2017-01-21 17:02:00

推

作者: zzguineapig (竺鼠悍將) 2017-01-21 17:02:00

推

作者: piglinwang (piglin) 2017-01-21 17:02:00

搶的到百推，感動

作者: vagr8 (我很帥我沒有妹妹) 2017-01-21 17:02:00

瑪雅系神串留名

作者: shanyck (而我知道) 2017-01-21 17:03:00

馬雅！

作者: ruby02162000 (云胡不喜) 2017-01-21 17:03:00

百推內

作者: mmmpkxabc36 (/20ffgg) 2017-01-21 17:03:00

你到底是誰

作者: be11eaya (台中狂派李奧納多皮卡丘) 2017-01-21 17:03:00

馬雅人!!

作者: hfi780 (i7) 2017-01-21 17:03:00

百推內

作者: k26222260 (瑪爾科維奇) 2017-01-21 17:03:00

留名

作者: barry1027gg (Liukoo Pig) 2017-01-21 17:04:00

好文推!

作者: BreathWay (息尉) 2017-01-21 17:04:00

釣到了

作者: Looming (time to change) 2017-01-21 17:04:00

作者: jackxam123 (木頭人) 2017-01-21 17:04:00

百內推

作者: ddd1264 (關我) 2017-01-21 17:04:00

強大

作者: Spawnz (眾人皆醒我獨睡) 2017-01-21 17:04:00

推

作者: bennyhuang97 (巴克爺爺) 2017-01-21 17:04:00

推！

作者: whalelight (吞掉先知的鯨魚) 2017-01-21 17:04:00

百推內!!

作者: CCNK 2017-01-21 17:05:00

來看神

作者: loveuu114 (小昱) 2017-01-21 17:05:00

推

作者: viss (viss) 2017-01-21 17:05:00

百推內~~

作者: a99060510 2017-01-21 17:05:00

推

作者: jimmysts (jimmysts) 2017-01-21 17:06:00

推

作者: MarXXXX (der Abgrund) 2017-01-21 17:06:00

長知識

作者: FSVDFS (大蕃薯) 2017-01-21 17:06:00

是馬雅人!!!

作者: lumi0811 (點點點) 2017-01-21 17:06:00

百推！

作者: gn01914712 (丁丁) 2017-01-21 17:06:00

射精

作者: jack30732 (ζ*'ヮ')ζ) 2017-01-21 17:06:00

百推

作者: Fice (Fice) 2017-01-21 17:06:00

推

作者: abcd44488 2017-01-21 17:06:00

推

作者: flyintmtc (換) 2017-01-21 17:07:00

馬雅人長知識

作者: maple0425 (漏接達人) 2017-01-21 17:07:00

先推

作者: z041l31l3 (z041l31l3) 2017-01-21 17:08:00

媽呀是馬雅人

作者: PigBlood (PigBlood) 2017-01-21 17:09:00

push

作者: RIFF ( 向問天 ) 2017-01-21 17:09:00

跟日文使用漢字一樣

作者: killerken (踢了肯) 2017-01-21 17:09:00

百推

作者: a2396494 (xihuan7814) 2017-01-21 17:09:00

推

作者: johncika11 (maycolas) 2017-01-21 17:09:00

推

作者: qn (9n) 2017-01-21 17:10:00

boom

作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„ç™¡è‚¥é˜¿å®…) 2017-01-21 17:10:00

那冒煙松鼠呢?

作者: RIFF ( 向問天 ) 2017-01-21 17:10:00

請問: 古瑪雅語或古印地安語有聲調嗎? 幾個調?

作者: m9o2o 2017-01-21 17:11:00

推

作者: choo811309 2017-01-21 17:11:00

推

作者: summersky20 (科科) 2017-01-21 17:12:00

推

作者: qaz1988216 (阿浩) 2017-01-21 17:12:00

好猛

作者: j68345517 (阿斗) 2017-01-21 17:13:00

推

作者: gavin910565 (SorryBro) 2017-01-21 17:17:00

所以冒煙的喬其實叫火喬？

作者: nyy24cano (jerrywei) 2017-01-21 17:18:00

所以大概是蒙古帝國可汗這個稱號的概念嗎?只是這些符號還需更多考證提出更好的解釋?

作者: wylscott (林佳樹) 2017-01-21 17:18:00

馬雅人!!

作者: weu0713 (東尼大木) 2017-01-21 17:18:00

神

作者: TitanEric (泰坦) 2017-01-21 17:19:00

推r

作者: FuwafuwaCAT (羽毛貓) 2017-01-21 17:19:00

推

作者: SkIllen (HDeep Diver?) 2017-01-21 17:19:00

推

作者: hepatomasu (叟Ａ) 2017-01-21 17:20:00

推

作者: vxior (銀河花椰菜) 2017-01-21 17:20:00

馬雅人真的猛猛的

作者: aruaru (玉米濃湯武士) 2017-01-21 17:22:00

推

作者: yu800910 (掃地娘) 2017-01-21 17:22:00

推

作者: Singleceller (無) 2017-01-21 17:22:00

真的很厲害

作者: JFK (知止) 2017-01-21 17:23:00

推

作者: ue28 (Tai) 2017-01-21 17:24:00

推

作者: mack860120 (大腰果™) 2017-01-21 17:29:00

太神啦

作者: enunion (智慧勇氣希望) 2017-01-21 17:29:00

A jaw 看起來恨可愛

作者: winstonuno (我很缺錢) 2017-01-21 17:31:00

推

作者: Cabbage159 2017-01-21 17:31:00

推

作者: Refauth (山丘上的長號手) 2017-01-21 17:32:00

馬雅國外交部又出來澄清了！！

作者: gg8n8nd34ss (柚子) 2017-01-21 17:35:00

馬雅人必推

作者: cradredtade (â˜†â˜†â˜†â˜†â˜†â˜†â˜†) 2017-01-21 17:38:00

推

作者: owlery 2017-01-21 17:39:00

冒煙青蛙 www

作者: StarFox0910 (閉嘴低能兒) 2017-01-21 17:40:00

馬雅人超好釣XD

作者: pp688039 (仲夏) 2017-01-21 17:45:00

推

作者: kyo0325 (靠北我以為這條天是都懂) 2017-01-21 17:45:00

你馬雅系?

作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@) 2017-01-21 17:46:00

召喚成功！

作者: jame2408 (冰) 2017-01-21 17:47:00

推

作者: kkk593819 (LeafS) 2017-01-21 17:48:00

推馬雅人

作者: MORIH 2017-01-21 17:51:00

推

作者: ming4044 (明王四控四) 2017-01-21 17:52:00

讚

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