Re: [新聞]「自自冉冉」有誤？賴和長孫：台客語發音
作者: Siegfried921 (白兔，♂的) 2017-01-01 18:50:32
本邊緣肥宅玩了一整天的模型，發現這議題還在吵
想起之前有練過一陣子硬筆字，決定來補刀一下
是「由」，不會是「冉」
最近很多人在練鋼筆字，應該也有練行書的吧
倒是一堆護航的文學大師，不曉得是沒練過字還是眼睛業障太重
從鄉民貼的手稿圖來看，賴和很多字是行書
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我們先不管其他字
先來看一下他的「自」、「由」兩字
在那之前，我們先看一下行書怎麼寫
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因為在下最喜歡的硬筆行書是田英章的字，所以以他的字帖為主
不好意思，因為是在左岸買的，所以是簡體
從圖中可以看到，行書的國字框右下角是「鉤」
而非楷書的「垂露」
我們再來看一下行書的「自由」兩字怎麼寫
一樣出自田英章的《把字寫流利–行書》字帖：
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很明顯，右下角是鉤，而不是單純的豎
我們再回頭來看賴和的字：
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很明顯了吧，「自」「由」都有鉤
只是他在寫由的時候，為了與下一個字一起連，所以就突出去了
你看「由」的最後方向和下個字的開頭是不是可以連在一起
如果還嘴硬，說賴和不是寫行書的話，你再看他的「花」字
在右邊紅框信紙裡面
那個花是行書標準寫法，上面的「草部」和蕊字的草部寫法不一樣
我一樣找田英章的字帖來救援：
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這兩個「花」字寫法完全一樣，一般習慣寫楷書的人不會這麼寫
以上是簡單的回覆
看來錯誤的源頭是基金會打字的時候打錯了
然後一堆人將錯就錯，連台語、客語的發音都拿出來護航了
廠廠
※ 引述《medama ( )》之銘言：
: : 「自自冉冉」有誤？賴和長孫：台客語發音就明白
: : 會請教他是「自自由由」還是「自自冉冉」？賴悅顏向她解釋原文「自自冉冉幸福身
，
: : 歡喜喜過新春」，本意是自然幸福，歡喜過年，如果「自自冉冉」用台語或客語發音
，
: : 思就是「自自然然」。呂孫綾說，不管是自冉被理解為自然、自由，賴董事長都是萬
分
: : 定小英總統選擇台灣文學作為向全民祝褔的賀歲春聯。
: 我的老天鵝啊
: 賴和的孫子竟然跑出來說：「自自冉冉」用台語或客語發音思就是「自自然然」
: 我看他不僅國語不好，連台語和客語都不好。
: 台語的「然」念作：jian 發第五聲（類似國語的第二聲）
: 台語的「冉」念作：jiam 發第二聲（類似國語的第四聲）
: 兩者發音不同 音調也不一樣 你說賴和從小講台語的人會搞錯？？
: 客語我不懂，不過我們可以查字典
: http://hakka.dict.edu.tw/hakkadict/index.htm
: 然：ien/ian/rhan/rhen
: 冉：ngiam
: 一樣也是差很多，完全不會搞混。
: 另外字跡問題，之前已經有人把賴和在其他文章寫過的「由」和「冉」找出來比較了
: （圖片出處：FB林阿砲）
: 賴和原詩手稿：自々由々幸福身
:
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: 賴和其他的由：
:
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:
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: 賴和的冉：
:
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:
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: 差這麼多也能「指由為冉」？
: 我看中正紀念堂前面乾脆改名為「自冉廣場」好了
想起之前有練過一陣子硬筆字，決定來補刀一下
是「由」，不會是「冉」
最近很多人在練鋼筆字，應該也有練行書的吧
倒是一堆護航的文學大師，不曉得是沒練過字還是眼睛業障太重
從鄉民貼的手稿圖來看，賴和很多字是行書
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我們先不管其他字
先來看一下他的「自」、「由」兩字
在那之前，我們先看一下行書怎麼寫
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因為在下最喜歡的硬筆行書是田英章的字，所以以他的字帖為主
不好意思，因為是在左岸買的，所以是簡體
從圖中可以看到，行書的國字框右下角是「鉤」
而非楷書的「垂露」
我們再來看一下行書的「自由」兩字怎麼寫
一樣出自田英章的《把字寫流利–行書》字帖：
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很明顯，右下角是鉤，而不是單純的豎
我們再回頭來看賴和的字：
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很明顯了吧，「自」「由」都有鉤
只是他在寫由的時候，為了與下一個字一起連，所以就突出去了
你看「由」的最後方向和下個字的開頭是不是可以連在一起
如果還嘴硬，說賴和不是寫行書的話，你再看他的「花」字
在右邊紅框信紙裡面
那個花是行書標準寫法，上面的「草部」和蕊字的草部寫法不一樣
我一樣找田英章的字帖來救援：
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這兩個「花」字寫法完全一樣，一般習慣寫楷書的人不會這麼寫
以上是簡單的回覆
看來錯誤的源頭是基金會打字的時候打錯了
然後一堆人將錯就錯，連台語、客語的發音都拿出來護航了
廠廠
※ 引述《medama ( )》之銘言：
: : 「自自冉冉」有誤？賴和長孫：台客語發音就明白
: : 會請教他是「自自由由」還是「自自冉冉」？賴悅顏向她解釋原文「自自冉冉幸福身
，
: : 歡喜喜過新春」，本意是自然幸福，歡喜過年，如果「自自冉冉」用台語或客語發音
，
: : 思就是「自自然然」。呂孫綾說，不管是自冉被理解為自然、自由，賴董事長都是萬
分
: : 定小英總統選擇台灣文學作為向全民祝褔的賀歲春聯。
: 我的老天鵝啊
: 賴和的孫子竟然跑出來說：「自自冉冉」用台語或客語發音思就是「自自然然」
: 我看他不僅國語不好，連台語和客語都不好。
: 台語的「然」念作：jian 發第五聲（類似國語的第二聲）
: 台語的「冉」念作：jiam 發第二聲（類似國語的第四聲）
: 兩者發音不同 音調也不一樣 你說賴和從小講台語的人會搞錯？？
: 客語我不懂，不過我們可以查字典
: http://hakka.dict.edu.tw/hakkadict/index.htm
: 然：ien/ian/rhan/rhen
: 冉：ngiam
: 一樣也是差很多，完全不會搞混。
: 另外字跡問題，之前已經有人把賴和在其他文章寫過的「由」和「冉」找出來比較了
: （圖片出處：FB林阿砲）
: 賴和原詩手稿：自々由々幸福身
:
: 賴和其他的由：
:
:
: 賴和的冉：
:
:
: 差這麼多也能「指由為冉」？
: 我看中正紀念堂前面乾脆改名為「自冉廣場」好了
作者: Apfelwoowoo 2017-01-01 18:53:00
可見平常根本沒人關心賴和 QQ
作者: ellisteng145 (Ellis) 2017-01-01 18:54:00
其實真的承認錯就好了 不是什麼大不了的事 就是有些人死拉不下臉
作者: DabouLin (DA寶~大Bou) 2017-01-01 18:54:00
請問冉要不要鉤?
作者: dtlove17 (About Time) 2017-01-01 18:55:00
應該要看基金會之類的怎麼說啊 也不是其他人說改就改的
作者: oldchang1205 (...) 2017-01-01 18:55:00
關心他幹啥？詩普通無意境 字難看堪比小一生 一個為了意識形態硬捧出來的作家而已
作者: gh34163 (這。) 2017-01-01 18:56:00
基金會承擔錯誤9.2也會說總統府只會卸責不知道要怎樣教小
作者: neilisme (亞雷斯) 2017-01-01 18:56:00
小一生字寫得比這好看多了好嗎
作者: oldchang1205 (...) 2017-01-01 18:56:00
基金會不過硬拗 看基金會解釋幹啥
作者: Szss (Not yet) 2017-01-01 18:56:00
你摸摸lp 他這手稿叫行書 我還草書勒
作者: flybow (yyyyyyyy) 2017-01-01 18:57:00
錯了就是錯了 這樣要凹真的很難看
作者: gh34163 (這。) 2017-01-01 18:57:00
孩惹，不過一個過氣作家刷存在感有必要吵成這樣?
作者: mirrorlee (mirrorlee) 2017-01-01 18:57:00
樓上真的知道賴和是誰嗎
作者: ccl007 (.......) 2017-01-01 18:57:00
樓上 賴和可是有從事抗日運動 你說的哪種意識型態去硬捧?
作者: dotZu (良牙) 2017-01-01 18:57:00
為了攻擊蔡英文政府，連賴和子孫、賴和基金會都一起攻擊
作者: nfsong (圖書館我來了) 2017-01-01 18:57:00
基金會打錯字 大家一起腦補到正確
作者: dotZu (良牙) 2017-01-01 18:58:00
還可以罵他的孫子，讓大家看到這些獨派統派真正無下限。
作者: oldchang1205 (...) 2017-01-01 18:58:00
還有人為他辯解說什麼日據時代 漢字寫不好正常 日本人當時的漢字也比這個好看
作者: neilisme (亞雷斯) 2017-01-01 18:58:00
為了護航蔡英文 應把人家的詩改成自自冉冉也無所謂
作者: dotZu (良牙) 2017-01-01 18:59:00
獨派發起進攻蔡英文，9.2%熱烈大響應。
作者: flybow (yyyyyyyy) 2017-01-01 18:59:00
台灣真的太自冉了 XDDDDDDDDDDDDDD
作者: oldchang1205 (...) 2017-01-01 19:00:00
打錯字就打錯字 硬拗真的很無恥 這樣根本有辱文人形象 賴和有知 應該會跳起來幹翻他孫子吧
作者: dotZu (良牙) 2017-01-01 19:00:00
基金會從一開始立場就一樣，哪來的基金會硬拗？
作者: lunashining (asdfgh) 2017-01-01 19:00:00
幫推 有人會把你抹成9.2
作者: cystal (專業代PO) 2017-01-01 19:02:00
可是他乙卯元旦書懷的"自"又沒勾字寫成這樣 他是不是握筆啊
作者: alfread (春日恭介) 2017-01-01 19:03:00
所以只要栽個"獨派找碴"的大帽子，是非都可以不論了有些人真的是可笑到可悲的地步而不自覺
作者: DudeFromMars ( ) 2017-01-01 19:12:00
推啦，硬拗的很丟臉，蔡英文難道不能錯嗎？威權遺毒耶
作者: lastevil (流雲) 2017-01-01 19:30:00
都已經印好了不凹怎麼辦呢
作者: rit (RIT) 2017-01-01 19:50:00
搞錯字跟蔡英文也無關，這是幕僚的事，硬扯蔡其實就很超過了