原新聞恕刪，針對備註回應
: 5.備註:
: 擴大多元入學 不就更會複製世代的階級? 哪來能化解階級複製的錯覺?
: 中下階級最好有閒錢搞那些有的沒的加分
許多台灣家長的觀念和你一樣，認為「多元入學更會阻礙階級流動」
很可惜，這是錯的！
最近常聽我們教授在抱怨，來申請大學的都附一堆比賽、得獎證明，
還有參加什麼營隊、義工服務多少小時等等...
講白了，這些東西一點用都沒有！
教授不是笨蛋，大學找你進來是要你唸書做研究的
又不是要你來彈鋼琴、拉小提琴、還是游泳、跑步、下圍棋
教授在大學待了那麼久，也曉得營隊或義工服務對專業一點幫助都沒有
那教授到底看什麼？不就成績嗎？
再來就是面試的時候問你對這門專業到底了解多少...
基本上入學前大家都差不多啦，都一樣什麼都不懂...
也許有人認為，面試短短幾分鐘，難道教授看得出什麼嗎？
講白點，教授大概都大學生15歲以上，你想想看，要是一個小15歲的人在你眼前
難道你看不出他是不是在亂掰嗎？
結論就是，什麼比賽得獎可以加分都是以訛傳訛，
教授不可能去找只會比賽不會唸書的人進來，那是在找自己麻煩。
: 要是勝文生在現在 還需要重考上輔大給鄉民酸嗎? 早應屆上台大了吧
我跟你講，要是勝文生在現在，就算他老爸準備好一個台大的位子給他，他也不會去念
因為他根本念不來啊！明知會唸得很辛苦，你覺得他會想念嗎？
就假設他可以保送台大醫學系好了，你認為他TMD敢去念嗎？連升大二都有問題吧！
好，讓我們換個角度來看。
聯考真的有比較公平嗎？
聯考有一個既定的範圍，讓人覺得「只要把這些念完，我也能考上台大」
但事實上是「大部份的人都上不了台大」
除了聰明才智和個人努力的差異之外，更重要的是家裡給你多少資源
有錢人從小就把小孩送去補英語數學、還有貴死人的科學實驗補習班
為的是「讓小孩贏在起跑點上」
升上國高中後，學校老師教的聽不懂
有錢人可以請家教教到會，一般人最多去補個習
真的家境清寒的人可能連補習都有問題
偏偏學校老師還真的很常教得讓人聽不懂！！
這麼一來是對誰比較有利？
換句話說，成績是可以用錢砸出來的！又以英文特別明顯
這樣你還會覺得單看成績公平嗎？
單看國高中成績，可以代表你未來5年、10年的表現嗎？
不是的，國高中成績，一部分取決於你在不在意你的成績，越在意就會越努力
另一個很重要的部分，則是取決於爸媽在不在意你的成績
但你未來5年、10年的表現卻完全取決於你自己！！
教授想看的就是這未來5年、10年的可能性！！
教授想看的是，你適不適合走這條路！！
教授想看的是，你進來後會不會常常翹課、期末才去求情讓你pass！！
教授想看的是，你會不會念到一半說我不想念了！！
鋼琴比賽、圍棋得獎、參加營隊、勞動服務能回答這些問題嗎？很顯然不行！
成績是過去的表現，有一定的參考價值，所以教授會看成績。
但就像我剛才說的，教授也知道成績有可能是用錢砸出來的，所以不只會看成績。
那該怎麼辦？看你有沒有其他與專業相關的經歷啊！！
或者就直接把你抓來面試啊！！
教授都看了幾年或十幾年的學生，難道會不知道哪些學生是真的想念書嗎？
多元入學可以讓教授從各種不同面向得知一個學生適不適合來念這個系所
除了那些用錢可以砸出來的成績之外，從學生對相關學問的了解是否僅限於教科書
還是會自行瞭解更深入的學問，教授問一兩個問題就看得出來
換句話說，多元入學就是要區分出「樂於學習」和「擅長考試」的人
因為多數情況下，成績可以用錢砸出來。只要父母肯花錢的話。
以我的情況而言，我國中小同學們多來自中下階層，
高中大學是前幾志願，同學們有80%以上是考試入學，而他們父母收入多在全台灣前20%
當然，我的樣本數不多，但各位也可以想想看自己不同求學階段的同學們，然後思考
全用考試入學的制度，真的能幫助階級流動嗎？
而那些靠推甄或申請入學的人，家裡真的都是有錢人嗎？
: 蔡英文教育政策顧問是社工系教授 小組召集人是社會系教授
: 以前推廣設大學的那個是學物理的
李遠哲從來沒說過要廣設大學！！！！
李遠哲從來沒說過要廣設大學！！！！
李遠哲從來沒說過要廣設大學！！！！
這又是一個台灣人被媒體洗腦的經典案例。
李遠哲主持的「教育改革審議委員會」運作期間是1994-1996
提出「總諮議報告書」後就解散，請問1994-1996是誰執政？
「總諮議報告書」網路上查得到，裡面有提到「改革高等教育」
其中完全沒有提到「廣設大學」及其類似概念
最多只有說大學應增加容量，以善用其擁有的硬體設備等資源
並將大學分成研究型大學、教育型大學等...就算拿到現在也完全適用...
此外，報告書也要求技職教育也要精緻化，而非專收考不上高中的學生
但不是我們這篇的重點，有興趣的請自己看報告書。
重點是「教育改革審議委員會」只是一個顧問團！完全沒有行政權力！！
說要廣設大學是1996-1998時任教育部長的吳京！以及當時的行政院長連戰！
吳京是哪一黨？連戰是哪一黨？1998年又是誰執政！？
中國國民黨很厲害，叫別人來寫一篇報告
結果自己沒看懂報告，胡搞瞎搞，搞壞了再說是寫報告的人亂寫
有些人會拿李敖要求李遠哲道歉的影片，說李遠哲真的有做錯事，不然幹嘛道歉？
李遠哲TMD就是因為只能給建議，沒有實權控制教改方向
教改走偏了他也無能為力啊！！
他是在為他的無力而道歉啊，因為權力根本不在他手上！！
: 民進黨教育政策怎麼老是外行領導內行?
: 這麼違背民意的教育政策朱立倫還搶著要拿香跟拜XD
: 宋楚瑜趕快站出來主張恢復聯考吧
給end的人：
1. 聯考不會比較公平，有錢人的小孩都贏在起跑點上。
2. 但人生是馬拉松，教授要看的是學生的成長性，光看成績絕對不夠。
3. 多元入學不是看那些比賽得獎，教授也知道那些沒用，教授不是笨蛋。
4. 多元入學是讓教授從更多面向認識學生，以得知學生適不適合該系所。
5. 教改罪人不是李遠哲，是TMD吳京和連戰！
作者:
valenci (birdy)
2015-12-05 10:01:00你心目中的教授是哪種教授？這麼神？
有錢人贏在起跑點是事實,但教育是要想辦法讓大家齊頭試
作者:
valenci (birdy)
2015-12-05 10:03:00如果教授不重視這些是人盡皆知的，就沒有人要搞這個吧？
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2015-12-05 10:03:00你是不是把大學跟研究所搞混了...
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2015-12-05 10:04:00你講的完全是研究所的面試 跟大學層次不同
最近很奇怪,蔡英文一講話後這個版風向就變了.我怎麼記得以前大家都是支持聯考.
作者:
mecca (咩卡)
2015-12-05 10:05:00你說的補習補一堆不就現在的情況還比以前更糟?
作者:
g21412 (實現之前不換暱稱)
2015-12-05 10:06:00第一段完全是你自己的推測 還用教授兩字涵蓋全部教授
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-12-05 10:06:00教授看那些資歷 是看你對於事物參與的積極度而不是你有沒有才華
作者: tryagain24 (wilson156) 2015-12-05 10:06:00
啥都交給教授判斷?如果跟現在法官一樣恐龍化怎麼辦?
作者:
valenci (birdy)
2015-12-05 10:08:00怪怪，沒用的話一堆人拼命弄這些東西。
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2015-12-05 10:08:00如是恐龍化的教授 你還會想進去唸書? XD說真的不要為了護小英 反而讓她與真實脫軌
作者: dferww55 2015-12-05 10:09:00
這篇完全不能同意,你教授不看別的只看成績,那為何不直接
在一推人心中教育專業是群垃圾 聯考最公平只要是人都是垃圾都會走後門 所以成績最公平
作者: dferww55 2015-12-05 10:10:00
考試更公平? 你教授是神嗎? 誰學力智商多少一眼看出?
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2015-12-05 10:11:00社團搞出一定水準 多少都有加分的
作者:
Omara (奧瑪)
2015-12-05 10:11:00戰第一段教授的，我想知道哪種教授挑學生是來插花比賽體育?
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:11:00我覺得問題應該是:聯考制度最後所選出來的人才現在是否有用?
作者:
Omara (奧瑪)
2015-12-05 10:12:00一句恐龍教授就想涵蓋全部的教授?
作者: dferww55 2015-12-05 10:13:00
原po教授也只看學業,其他都不重視,只不過由他主觀認定
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2015-12-05 10:14:00不過朱辦都說蔡抄他教育了 大概沒機會改變了方向都不對 註定只會越改越糟
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:14:00現在早就不是靠讀書上好學校來翻轉未來的世代了
作者:
Omara (奧瑪)
2015-12-05 10:15:00社團能搞出水準，頂多是說你行政能力有到，不代表你專業強
作者:
valenci (birdy)
2015-12-05 10:15:00一下說教授看你對專業懂不懂，一下說入學前大家差不多。
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:15:00因為支持聯考派的主張，都否定不了家境因素對聯考成績的影響
如果要排除的話,那那些會花錢的活動是不是要先剔除?
作者:
Omara (奧瑪)
2015-12-05 10:16:00除非是真的很專業性的社團，那種教授也不會看走眼
作者:
valenci (birdy)
2015-12-05 10:16:00你都說入學前大家都不懂，那是要看什麼？
作者: dferww55 2015-12-05 10:16:00
一天就24小時,A與B學歷相仿,A社團玩得厲害,B是宅宅
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2015-12-05 10:16:00申請大學要看什麼專業 醫科生面試開刀嗎？
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:16:00在台灣，英文成績好壞就取決在於你上補習班的強度和長短罷了
作者:
valenci (birdy)
2015-12-05 10:17:00還有國外很多研究都證實，面試挑中的人多是擅長面試的。
作者: dferww55 2015-12-05 10:17:00
這樣誰強大? 白癡也知道要選A,同樣時間內A可完成更多事
這個怎麼剔除? 而且有錢人也有不愛讀書的孩子,你是要剔除什麼?
作者:
Omara (奧瑪)
2015-12-05 10:17:00社團利害也要看類型啊，你慈青社玩的厲害會代表專業厲害嗎?
你表現得怎樣,我就看你表現,而表現的背後家庭的助力就
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:18:00一般沒錢上英文補習班的學生早就在升高中時被刷下來了
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2015-12-05 10:18:00問就是大家拿學歷也只是為了找工作 慣老闆爽der很
作者: dferww55 2015-12-05 10:18:00
重點在同樣時間內人家書沒比你差,但比你會玩
作者:
valenci (birdy)
2015-12-05 10:19:00而且人會有確認偏誤的問題，面試通常第一印象就決定了，
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:19:00因此聯考派要說的公平，我認為在城市區外的國中就看不到了
台灣的教改這麼多年下來已經證明是錯的了,錯了沒關係趕
作者: dferww55 2015-12-05 10:19:00
出社會後,成功機率比你高太多了,重點不在社團,懂?
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2015-12-05 10:19:00慈青社關懷銀髮族活動 的確有助醫療互動啊
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:20:00大家討論的所謂公平，是[至少有家境能撐過國中時期]的公平
作者: Leo4891 (Leo) 2015-12-05 10:20:00
拿出數據說服多元真的更能促進階級流動吧
作者:
laliga (飛天松鼠)
2015-12-05 10:21:00我要是教授，我就收五個捐錢的，一個作研究的，一個搞假數
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:21:00要我說，階級流動本來就不是多元或聯考改變的
台灣的教改這麼多年下來已經證明是錯的了為何還要執迷不悟?下一代也要跟我們一樣嗎?
作者:
valenci (birdy)
2015-12-05 10:22:00你為什麼教授教十幾年就看得出是否真想念書？
作者:
laliga (飛天松鼠)
2015-12-05 10:22:00據的，反正只要金錢夠資源夠，真正認真的一兩個來撐就夠了
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:22:00陳水扁或是謝長廷那種考試像鬼神實務像魔神的，怎樣都能出頭
聯考當然能改變階級,你去看看台大電機跟普通私大電機有沒有差.
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:23:00然後吳寶春那種做麵包像神的在聯考制度中遲早還是會去做麵包
作者:
Boming (è·³èˆžå§ (￣︶￣))
2015-12-05 10:23:00沒錯...吳京那時確實是當時開啟教改的亂源起點.
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2015-12-05 10:24:00教改第一個要改的 應該是大學跟教授
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:24:00屁啦，現在哪種電機都是一樣。台灣電子新貴時代早就結束了
作者:
abusgun (Ottoman)
2015-12-05 10:24:00問題是弱勢家庭要靠聯考考上台大電機的比例？
你確定台大電機跟一班私大電機沒差嗎...你這個話大概只能說給自己聽吧.
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:25:00然後弱勢家庭沒錢去補英文，要上台大電機的機會接近0%
弱勢家庭靠聯考考上台大電機的比例少,但用多元入學會更少.
作者:
valenci (birdy)
2015-12-05 10:25:00為什麼你覺得教授看得出來？那推甄進的不就沒人想轉系？
作者:
abusgun (Ottoman)
2015-12-05 10:26:00現在起碼還有繁星可以拚一下，以前根本沒這種機會
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:26:00簡單來說聯考制度只是對於[有一定資產的特定階級有利]
讓後段學校固定幾個名額可以上好大學是不錯的,但是要把一堆經歷放上去來競爭 就是跨大金錢的影響力
作者:
laliga (飛天松鼠)
2015-12-05 10:27:00如果教授可以收到勝文這種的，根本不用在花心思帶學生了，
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:27:00因為這制度可以直接淘汰弱勢，而讓最有錢的階級優勢下降
一個會把台大跟一般私大電機認為沒差的人,我不認為你的簡單來說說得通
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:28:00講白了就是對於軍公教階層最方便複製階級的制度罷了
作者: pluie1109 2015-12-05 10:28:00
你跟"幾個"教授聊過這個?以偏概全
作者:
laliga (飛天松鼠)
2015-12-05 10:28:00每天弄自己的研究，然後應付著上課，寒暑假出國考察資源無
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:29:00b的講法，就從一開始就把國中期跟不上的人給遺忘了
作者:
laliga (飛天松鼠)
2015-12-05 10:30:00限，傻了才跟你帶學生，自己的研究能得諾貝爾為什麼還要生
作者:
durg (........)
2015-12-05 10:30:00問題這些國中期跟不上，被酸是八家迥預備軍的占全部要5成b在那邊煩惱一些原本就能出頭的人機會受損，那其他人呢?
作者: anoreader 2015-12-05 10:34:00
我覺得你說的是研所面試不是高中生 而且高中生入學的口
作者:
chenn (失 落 沙 洲)
2015-12-05 10:35:00推
作者: anoreader 2015-12-05 10:36:00
試即便上的 多半也是對該科系狀況外適不適合 真的別把口試當ㄧ回事 很多教授只是看新鮮跟學生活潑是不是正常
作者:
reil (REIL)
2015-12-05 10:46:00你心目中的教授形象太理想化他或許想錄取的是賞心悅目正妹、親朋好友子弟、權貴後代
作者: YJJ (MrYJJ) 2015-12-05 10:54:00
推
作者:
shadeel (123)
2015-12-05 11:36:00腦殘蛆崩潰 崩潰 死背魯崩潰 崩潰
學校老師常教得讓人聽不懂！ 要改進的是師資的篩選和淘汰機制 不是聯考你的面試論述也很有問題 的確有少數教授是像你說的不看那些東西 但是更多數的教授是會參考的! 當過助理的你可以去問當過助理的大部分哪種情況的比較會被他們老闆錄取
作者:
revorea (追尋安身之地)
2015-12-05 12:00:00前題是教授必須是個理想的教授反正說穿了都是要會唸基本的書，減少主觀判斷不好嗎？
階級複製降低算聯考論死穴 連勝文上台大論算多元入學死穴 這兩個論調戰那麼多年我都沒看被反駁過