Re: [新聞] 準憲兵簡志龍死因曝光! 姐姐怒:誰能還

作者: Luchiao (鹿角)   2015-11-14 13:42:10
部隊很多畸形的做法或情況,在基層是充滿無奈的
Q1.為什麼新訓常會不喜歡人轉診?
Q2.為什麼去就醫常常要換便服去民間醫院?
Q3.延誤就醫,這些人罔顧人命,這些人是腦殘嗎?
A1.
在我連上是只要有新兵感冒,以發燒為例就是先送醫務所
醫務所量體溫超過38度就是按規定由醫務所派救護車後送軍醫院
然而只要有新兵要後送醫院,連上就得有一個幹部陪同
如果是看診後就回部隊,連上這幾個小時就因此少了個幹部
如果去醫院後判斷要吊點滴或留院更麻煩,班長就要直接留在那邊當看護
But,就是這個 But ...
但是現在新訓單位人力很緊,固定的勤務人灑下去常常就沒人
光平常操課就沒幾個班長 (常常根本只有值星官和值星班...)
有些時段如果有兵不舒服或要後送
還真的非常難派不出帶他去醫務所/隨救護車後送
或是一個新兵剛坐救護車出去,另一個新兵又說自己發燒了...
最高紀錄是一個晚上同時有三個班長因為在醫院看護或隨救護車而不在連上
那時候還把原本要卡第一班安官的班長也派出去了 ...
可以想像那時候沒幾個幹部在連上看管新兵的狀況嗎?
萬一連上再有什麼差錯,真的就吃不完兜著走
我不曉得這樣大家能否了解新訓單位常設人員超少的慘狀
大部分人對新訓單位的印象就是自己在新訓的時候,但是多少人能看的道這些?
在我連上對於發燒不舒服的就是有人力就快送醫務所判斷
有時候有新兵發燒沒人可以送
那就是只能等剛剛隨救護車出去的班長回來後再跟著出去 ...
但我完全可以理解有些接訓單位不喜歡人轉診或送醫院 ...
因為人力超吃緊或根本沒人力,還要再生一個人陪新兵出去要哪生?
A2.
有些病會被軍醫局列管,例如一個連上如果超過3個人A流
就會被軍醫局管制,會有非常多根本!@#$%的事情要做
例如用漂白水消毒拍照片、還會多很多檢討會和督導 ...
因為送軍醫院判斷出A流,馬上就會被通報到軍醫局
若一個連上已經有一個人被軍醫院通報A流
若有第二個人發燒,通常就是請班長開車送到民間醫院就診
因為如果再有A流被通報就會被軍醫局/高層盯上 ...
這不用我說真的很畸形,但是絕對不是單位主官願意的...
A3.
延誤就醫這點確實有可能發生
但是很多時候根本是很無奈,最常出現的例子就是我在A1提到
連上已經沒有常設幹部可以派了!!只能等正在出勤務的幹部回來
而且很多病症並非緊急重症,或幹部沒有能力判斷出是緊急狀況
也都是等值勤中的幹部回來再帶去處理]
我知道一定有人說軍中志願役缺乏醫學常識罔顧人命 ...
但是至少以這次的事件,假如說簡員在我的連上
如果他放假在民間醫院檢察是類流感症狀或判斷流感建議休養
回部隊也開全休單了,要是我也是讓他在連上休養啊 ...
哪個鄉民敢說自己碰到這種情況,可以判斷他就是鉤端螺旋菌感染?
一定有人問為啥不讓新兵放假在家休養
但新訓單位放假並不是連級可以決定,在新訓單位所有假單只有營級批
連級並沒有所謂三天的准假權 (所以新訓的連級命很賤...有責無權)
當然我的營長也曾讓連上A流新兵要收假直接在家休養
因為回營上很可能再傳染其他人,但是長官有時候有考量
並不是每個接訓單位都可如此就讓新兵放假在家(特別是新兵剛出過軍紀案件的單位)
幹部都不想讓新兵的身體狀況惡化,能處理當然是盡快處理 ...
沒有人會沒事情惹禍上身,很多情況根本也不是單位主官願意的 ...
你要問我沒人力可以讓新兵有病就馬上處理這是誰的責任?
我只能說這是錯誤政策的結果,失敗的募兵政策導致部隊編現比更慘
新訓單位哪來人力好好顧新兵?我常在想假如這兩年不讓這些一般體位去抽替代役...
算一算全國部隊每個連都可以多幾個人,即使多一個人就好,就差超多的
至少晚上多個人可以處理新兵問題,很多問題就不會那麼慘 ......
在營的義務役班長也不會這麼苦
現在的政策,根本讓一堆原本該進來當兵的一般體位
在外面抱怨說被凹下班好累好辛苦
然後裡面的義務役因為這些人去了替代役,結果變得更累更慘
原po做到死的新訓預官輔導長
白天顧新兵業務只能晚上加班做,睡眠時間很少超過四小時
24-02安官下哨後到營辦和我說晚安司空見慣
早上當然沒補休因為要二清,沒輪二清也是比新兵早起
如果有人要說我政戰的出來帶風向我也認了,但我看到的就是如此
鉤端螺旋菌感染這個病症也幾個人出來解釋了
就算在民間也不一定比較好,還是很可能被判斷為類流感
一開始症狀不嚴重也是叫你多休息再觀察
要判斷出來也是血液篩檢後才知道
(問題是你如果是流感症狀,大部分人也是先看診所...
只有病況緊急才會去醫院做篩檢,若從新聞中敘述也是如此...)
出人命是很難過的結果,但是不代表一定是國防布...
就算不在部隊內,得了這個還是有很大機會延誤就診時機...
只是因為在部隊內,搶著先罵國防布就對了
※ 引述《rainsilver (00)》之銘言:
: 看到這個新聞覺得好險,之前就在那邊當醫官
: 不然就輪到我是那雖小的醫官
: 基本上軍醫不等於醫官
: 軍醫除了醫療之外還有一堆衛生勤務 一大堆雜事,全部都會掛軍醫
: 在部隊中醫務所
: 如果掛名"醫官",就真的是醫學系或牙醫系畢業的
: 跟一般人大學畢業去當兵一樣,剛在醫院待完,考完國考的
: 來源大致上有三種
: 1.義務役預官
: 各醫學院畢業來服役的一年醫官,掛少尉
: 我看我們那屆總共也才100多人
: 2.志願役
: ->國防醫學院畢業軍費的兩年醫官,掛中尉
: 兩年加起來可能也不到100人
: ->國防醫學院畢業,從各軍醫院回來補隊勤的一年醫官,掛上尉
: 大都是專科訓練完畢,剛拿到專科執照的醫生
: ->其他還有一些高司單位各軍醫院來的資深主治或主任,掛少校到上校都有
: 而在有些推文講到的醫官,大都是其他相關科系掛醫勤,醫政,醫X等等職位的
: 主要處理各種衛生勤務,醫療勤務,這些也至少都有EMT1,EMT2,甚至EMTP
: 就是外面你打119會來現場急救人員的資格.
: 理論上,醫官應該要在基層單位最多,主要執行醫療相關,但是目前反而是
: 基層單位醫官都很少,有還會被叫去做各種雜事
: 反而各種高司單位,指揮部啥的,醫療人力最充足,那些軍官自己有病隨時都能出去看
: 而且某些高級單位連放射師,抽血檢驗,刷健保看診的都有
: 回到這次事件
: 基本上,這類似新訓的單位,年輕人就是感冒群聚一堆
: 當然吃什麼藥都不會好,才剛快好就被感染新的病毒
: 來看診的我都說,放假或退伍病很快就好了,吃藥都吃減輕症狀的
: 當然你覺得想直接出去看我也沒意見,只是效果大概差不多
: 每天來看診40-50人,發燒也一大堆,發燒的年輕人能有什麼病
: 常見的就呼吸道,腸胃道,泌尿道
: 男生很少泌尿道感染,除非有什麼性病接觸史,嫖妓啥的...還真的遇過
: 再來腸胃道,你沒腹痛噁心嘔吐啥的,也不會是
: 最後就呼吸道,感冒一堆都有類似症狀,久了之後有的會變細菌性肺炎
: 久咳或燒不退的這種,也有可能是啥肺結核,這些當然也是一看就知道不對勁會轉去醫院
: 其他比較稀少感染:腦膜炎,心包膜炎,登革熱等等 也會有相關症狀
: 而這個學兵在放假時去外面醫院看過就先被診斷是類流感,還有診斷書
: 回營之後當天也沒發燒或其他嚴重症狀,那醫官也就開全休讓他多休息
: 隔幾天他又不舒服,也又轉診去外面看,大概症狀不嚴重 外面診所看完也沒建議轉診
: 直到隔天又再度發燒,也馬上轉去長庚看了,哪知道是啥鉤端螺旋菌感染
: 這也是之後血液培養報告才知道...
: 只能說真的運氣不好,不管對誰來說都是...
: 在那邊待過的感覺,轉診也沒在擋,一般感覺不嚴重的就先吃吃醫務所的藥
: 阿覺得吃沒效想去哪間看就去哪間看,免費就去三總,自費就去林長
: 甚至部隊幹部看到燒很高39度也都說直接帶出去看,根本不會有啥延誤
: 你說那些藥比跟外面比差在哪裡我是看不出來啦
: 常常我看去醫院拿回來的也都一樣那幾種成本,廠商有差
: 然後去三總看的,拿回來幾乎跟我開的一樣XD
: 只是去外面有很多檢查可以做
: 像這種感冒要好,就是要全部都隔離起來,好好休息
: 可能根本不可能一個中隊挑出沒感冒的人數還比較少
: 頂多就開開全休單休息而已
: 其他基層不敢說啦,但是這個類新訓單位都是不出事為上
: 我在的醫務所的時候
: 除了主任是醫療管理的
: 還有個營養系的緊急救護官,因為都是掛上尉,也都被叫醫官
: 然後就是上士,護理系的,有EMTP
: 醫務兵裡面還有藥學系的
: 最後還是要說
: 還好我退了~~~
作者: dustree (冷光有很明顯的區別…)   2015-11-14 13:46:00
你照實開一堆人去軍醫院看診 被長官拉正狗幹啊出去就一駕駛一押車 留觀還要看護 小單位的話誰來煮飯站大門?
作者: WeasoN (WeasoN)   2015-11-14 13:52:00
你是政戰系的?
作者: hide0325 (hide)   2015-11-14 13:57:00
酸民不滿出現在認真文會
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2015-11-14 14:16:00
大概只有 義務役的醫官 比較敢開轉診吧 反正遲早還陽~~~
作者: ienari (jimmy)   2015-11-14 14:17:00
垃圾制度殺人啊
作者: vbigben (大BEN)   2015-11-14 14:27:00
很貼近真實啊!
作者: ooyy (潛藏)   2015-11-14 14:56:00
從頭到尾就只是幫這些王八蛋脫罪 這叫鄉愿你有制度上的問題就拿小兵的命去填?狗官心態
作者: Luchiao (鹿角)   2015-11-14 15:10:00
我只是個小小義務役,把我看到的寫出來霸了……制度上的問題我無法改變,但我盡力幫助在我連上的新兵我不是當事處理人,但這個案例就算不在部隊,我也不覺得
作者: Redsofa (航向世界盡頭)   2015-11-14 15:16:00
請問為何要派幹部陪同?比小學照顧得還好
作者: Luchiao (鹿角)   2015-11-14 15:17:00
會比較好……後送或看診要幹部陪同原因不外上面規定,或家長壓力,如果可以不用陪誰想讓連上因此少個人?當兵的都成年人,結果入伍變得要把屎把尿,無奈……有些家長心態也是入伍後都你部隊責任,小孩都流感住院觀察也不來看不來關心,只把幹部當看護用還理所當然
作者: lazyming (lazyming)   2015-11-14 15:28:00
虧你當兵這麼久 還推說因為要派幹部出去沒人咧派幹部出去根本不是甚麼幫新兵把屎把尿 是怕逃兵 懂?
作者: SILee (working for what?)   2015-11-14 15:29:00
不派人盯著看,到時候人跑去跳樓,家長一樣是怪到部隊頭上
作者: dferww55   2015-11-14 15:30:00
沒有在相關位置做過無法理解,用罵的很簡單
作者: SILee (working for what?)   2015-11-14 15:30:00
同樣是新訓中心預官退伍,這篇講的很貼近基層現實執行窘境
作者: lazyming (lazyming)   2015-11-14 15:31:00
看你寫了半天就把新兵難以出去看診推到人手不足這點上
作者: dferww55   2015-11-14 15:31:00
讓鄉民去當部隊主官也不會比較好
作者: SILee (working for what?)   2015-11-14 15:31:00
接訓連的人力真的就是很吃緊很多事情真的不是來來去去的新兵可以看到或想像到的
作者: SILee (working for what?)   2015-11-14 15:32:00
20個人要做原本100人的工作,要不出包都難
作者: lazyming (lazyming)   2015-11-14 15:33:00
你說你小預官怎麼能夠去借人 那你還看不出是體制問題?
作者: SILee (working for what?)   2015-11-14 15:33:00
營部連一樣要支援全營的雜物好嗎,講得都很簡單
作者: SILee (working for what?)   2015-11-14 15:34:00
當然是體制問題啊

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