※ 引述《MaBumblerQQ (KMT=健全、民主、清廉)》之銘言：
: 自由時報 Liberty Times Net
: Doris：曾轟炸台灣的人 居然還要台灣人一起慶祝抗日？
: http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1420862
: 2015-08-22 20:48
: 〔即時新聞／綜合報導〕閃靈樂團團長Doris繼嗆聲「台灣不等於內地」後，今晚又發文表
: 示：「中華民國從中國派飛機飛來台灣，轟炸我們阿公阿媽的家，現在還要台灣人一起慶祝
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據史料
中華民國第一次派飛機空襲"松山機場"
是1938年2月23日
主力是蘇聯志願隊與空軍第一大隊(漢口28架 南昌12架 但南昌並沒飛抵松山上空)
戰果
根據中蘇估計 此次行動炸毀了40架的日機與大量的戰備物資
"日本"公布的紀錄則為無飛機遭炸毀 僅有"少數"居民遭波及
第二次
是1943年11月25日
主力是美駐華第14航空隊第11大隊(8架)與中美混合團第一大隊第二中隊(6架)
空襲新竹機場
戰果
中美估計擊毀或擊落至少50架飛機
"日本"紀錄4架被擊墜 13架被破壞 以及"25人"戰死 20人受傷
這是中華民國空軍對日作戰時對於台灣轟炸的紀錄
至於當時為何要轟炸台灣
因為駐在台灣的幾隻日軍航空隊
都是對中國境內無差別轟炸的部隊
為了使被日本轟炸效能降低
不得不將僅有的轟炸機弄出來跑來轟炸台灣的飛行場
算是禮尚往來
上述兩次是屬於針對性轟炸 與戰略轟炸差很多
我說這位團長啊 你要不要去充實一下再來發言啊
上述兩次空襲你們偉大的祖國都說沒那麼多人死傷了
那你所謂的"你們"阿是有多少人啊 = =a
真正造成台灣大規模破壞的幾次空襲
都是從菲律賓起飛的第五航空軍進行的
因為太平洋跳島作戰收復菲律賓後
準備進入日本絕對國防圈 勢必要將進攻日本本土的障礙掃清
當時日本的石油線基本上已經斷了
而台灣之所以列入戰略空襲的目標
是因為台灣產糖 糖的副產品是酒精 而當時缺油的日軍陸軍與海軍航空隊
就是拿酒精來當替代燃料
又加上台灣大大小小飛行場數十座 對於海軍登陸兵力也是個威脅
所以才會有大規模的戰略轟炸來切斷甚至癱瘓台灣的所有能提供軍需的能力
包含人在內
當時菲律賓已經重回美軍手上了 不需要再從四川或雲南起飛長途奔襲
而且當時駐華美軍跟中國空軍手上的轟炸機 已經是較為落伍的B-25
不管是航程 攜彈量 自衛能力 雷達導航轟炸能力 都遠不如當時第五航空軍的B-29
而駐守在菲律賓的B-24 B-25 也可以減低油料 增加掛彈量 以求造成更大的轟炸效果
而當時駐華的第十四航空軍跟中華民國空軍的任務
就是對中國境內的日佔區進行空中打擊
: 抗日七十週年？」
: 前總統李登輝接受日媒《Vouce》訪問時表示，台、日當年同屬一國，何來抗日之說，被藍
: 營砲轟，柯媽何瑞英則力挺，「他們不知道，亂罵，他從中國來，他不知道」。李登輝一席
: 發言持續發酵。
: Doris直指「一個移民國家的人民腦袋裡只能裝一種族群、一個世代的一種思想，這國家必
: 將走向黑暗和衰亡」，她說可以去了解中華民國二戰後來台的外省族群眼中的對日抗戰歷史
: ，但這個政權卻不讓人了解當時更多本土台灣人在二戰時發生的故事，她感到很奇怪。
: Doris說，她希望未來的台灣人對二戰歷史的瞭解，是這塊土地上「同時」存在的人的故事
: ，包括中華民國帶來的中國籍移民、和原來受日本統治的台灣本地人的故事，去理解、去承
: 認對方歷史，尊重彼此的成長背景，一同面對前人過去的錯誤，永不再犯，要瞭解自己怎麼
: 走過來，才能正確判斷未來要怎麼走下去。
: Doris也提到，「反課綱」行動就是因為台灣失去了多元、客觀的史觀，不希望後來的子孫
: ，再浪費時間和力氣，去跟被洗腦多年的台灣人們，無限纏鬥、無限內耗。
抗戰勝利是對於中華民國這個政府來說
就算現在吵的接收變佔領 流亡政府啦 違法住民自決啦
但現在台灣主政的就是掛著中華民國招牌
為了彼此護航
把放在二戰中 規模不大的針對性報復性(或稱打擊性)轟炸 無限上綱到
"派來炸我們阿公阿罵的房子"
(甚至是罵錯對象 連台北 岡山大空襲的飛機是從菲律賓起飛的都搞不清楚 哈哈)
作者:
medama ( )
2015-08-23 00:25:00中肯
國府軍隊飛機就那麼屈指可數的幾台，張冠李戴的確怪怪
作者:
watashiD (watashiD)
2015-08-23 00:27:00總之，台灣住民跟中國移民看到的歷史就是不同
作者:
psku (@(o‵ｪ′o)@)
2015-08-23 00:28:00什麼!! 炸台灣的不是日本人嗎
作者:
markban (馬克白)
2015-08-23 00:28:00少數是多少?史料勒
作者: aponla 2015-08-23 00:29:00
所以日本人到底有沒有轟炸台灣??
作者:
Szss (Not yet)
2015-08-23 00:29:00反觀 台灣人真的也沒多少人參加對日抗戰 以後請閉嘴
作者:
pipi1983 (放手  N)
2015-08-23 00:29:00鄉民： 血流成河死上億台灣人啦，你懂個屁～
作者:
wommow (夜長夢多)
2015-08-23 00:30:00所以有史料可以看嗎 我對這個蠻有興趣的
作者:
cfceo (分析師畢長)
2015-08-23 00:30:00聽阿公貢係美軍ㄟ飛凌機來啪台灣ㄟ日本兵啊
作者: YJM1106 (YM) 2015-08-23 00:30:00
第五航空隊表示後悔投給柯P
作者: Holyland 2015-08-23 00:31:00
史料勒？
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2015-08-23 00:31:00同意rey大,不噓隱瞞也無需誇大 真正的歷史才是我們要的
作者:
Szss (Not yet)
2015-08-23 00:32:00中國黨9.2:新課綱要寫李友邦 來表示台灣人參加二戰
作者:
pipi1983 (放手  N)
2015-08-23 00:32:00228一開始也形容死上千萬台灣人，淡水河滿滿都是屍體，可台灣那時只有幾百萬人
作者: ku399999 2015-08-23 00:33:00
自己去搜尋 台北大空襲 1945
作者:
Szss (Not yet)
2015-08-23 00:33:00照樓上講的二二八殺光台灣菁英不是重點???
作者:
MIT8818 (台灣製造)
2015-08-23 00:34:00所以事實就是，當時對日抗戰和台灣人無關。
作者:
Szss (Not yet)
2015-08-23 00:34:00不要故意誇大成死掉千萬 然後殺光台灣菁英無視好嗎
作者:
pipi1983 (放手  N)
2015-08-23 00:37:00你在台灣自己誇大自己爽可以，在美國人面前叫做說謊，
作者:
wommow (夜長夢多)
2015-08-23 00:37:00推 原來是蘇聯幫忙炸DER
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 00:38:00從這件事就知道，中國在對日抗戰只有提供場地給大家打仗然後自己喊自己在對日抗戰上很成功，對啦 借場地給大家打
作者:
Szss (Not yet)
2015-08-23 00:39:00PIPI不要轉彎了啦 你誇大幾千萬是想表示啥
作者:
DONNY (Donny)
2015-08-23 00:40:00管他目的是什麼 用炸彈炸台灣人還要台灣人幫忙慶祝這對？
作者:
Szss (Not yet)
2015-08-23 00:40:00殺光台灣菁英那裏錯了 檯面上中國黨拿來講抗日的多少被殺掉
作者:
pipi1983 (放手  N)
2015-08-23 00:40:00我沒捏造，我用我家人健康擔保，有激進分子這樣宣傳過228，要不要用你家人健康擔保沒有？我敢，你敢不敢？
作者: michaellu792 2015-08-23 00:41:00
這篇查證文不跟風而且顏色不對我看應該沒多少推XDD
作者:
Szss (Not yet)
2015-08-23 00:41:00殺光台灣菁英再來講台灣菁英抗日 中國黨9.2
作者: jaeomes 2015-08-23 00:41:00
從來沒看過千萬人 別豪洨 還能知道菁英說謊 是通靈喔
作者: AppleWine (®) 2015-08-23 00:42:00
我好像看到了奇怪的擔保 這是要人尬廣跟上的意思嗎
作者:
Szss (Not yet)
2015-08-23 00:42:00pipi1983: 228一開始也形容死上千萬台灣人， 這人帶啥風向?
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 00:42:00我怎沒聽過228被殺死百萬人? 我剛查都沒查到
作者:
Szss (Not yet)
2015-08-23 00:43:00我說的就是pipi1983在這裡帶什麼風向
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 00:43:00為何你要拿你家人健康當擔保 而不是自己??
作者:
vatog (...)
2015-08-23 00:44:00他們不是歷史學者 這種錯誤情有可原 但主旨是一樣的
作者:
edison (edison)
2015-08-23 00:44:00皇民拿來說嘴的日本建設,在二戰末期,被美軍炸的七零八落的
作者:
vatog (...)
2015-08-23 00:45:00當時台灣和中國的確是敵國 這只是史實
作者:
edison (edison)
2015-08-23 00:45:00連總督府都被炸了,電廠, 糖廠更是轟炸重點
作者:
jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)
2015-08-23 00:46:00連426都知道要驅逐kmt了 台灣人竟然讓kmt統治幾十年
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 00:48:00然後總督府裡面現在住著馬英九，然後很生氣
作者:
kkchen 2015-08-23 00:49:00當時台灣的祖國是日本.轟炸日本錯了嗎???
作者: finaldoomer 2015-08-23 00:50:00
專業推,就算反kmt也不能無視史實
作者:
vatog (...)
2015-08-23 00:50:00啊?! 不同角度? 你講的有改變台灣當時和中國敵對的事實嗎?
在這裡提醒原po一下 WWII的這種所謂轟炸 跟今日的
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 00:51:00我看pipi所講的激進(台獨)灌水228也只有到50萬人，千萬?
所謂精準轟炸差很多 現代有衛星 紅外線定位之類當時只有觀測儀器而已 所以像這種轟炸 幾乎都是一路
丟下去的 會炸到民宅也不意外 這部分你可以參考一下
作者: drivenick 2015-08-23 00:54:00
美國炸台北市這是確定的，因為不管史料還是家中老長輩都確實有講～當你聽過他們躲在防空洞內那些經歷，你就會覺得國民黨在那瞎扯洗腦很垃圾！！台灣在二戰時明明就是被中美當敵人，其實國民黨的光復台灣這種邏輯，說穿了也不過就是延續二戰那套把台灣人當敵人的邏輯～那個時代已經過去，日本今天也早已經沒有統治台灣的意圖，國民黨如果還繼續搞非我族類那套那這個政黨早晚得淘汰，講真的國民黨就是個活在二戰的政黨，從來沒進步過
按李的理論 日佔台變日本人 kmt佔台不就是中華民國人
作者: drivenick 2015-08-23 00:55:00
～因為活在二戰丟了中國、又因為活在二戰被台灣淘汰…
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 00:56:00台灣對於"對日抗戰周年"根本沒啥感覺
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 00:57:00日本算佔台? 他不是以武力使清朝簽訂馬關條約嗎?
作者: buddar 2015-08-23 00:57:00
那時候台灣就有多座機場,以前應該常在躲空襲
作者: michaellu792 2015-08-23 00:58:00
在這裡的贊同與否大部分都是意識型態ㄚ
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 00:58:00當時日清上台灣主權轉移是沒問題的，當然台灣人也跳腳
作者:
RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)
2015-08-23 00:58:00是要想什麼 那時候他們被教育要成為日本人後來的世代被教育要成為中國人 但是現在兩邊都不是
作者:
RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)
2015-08-23 01:00:00我們就是一群被時代左擠右扯的人們的後人 自小在地方長大
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 01:00:00而且馬關條約上台灣是直接割讓掉，也就是送掉了
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 01:01:00送掉還順便罵一下台灣這地方很爛
佔台、攻台、侵台、返台 說法不一樣，實質上就掌握台
所以樓上覺得重點是像馬英九這種不在台灣出生的外省?
作者:
dogmax (Dont look back in anger)
2015-08-23 01:03:00有馬冏論述的feel。用局部的錯誤來否定通盤，有9.2的潛力
作者:
vatog (...)
2015-08-23 01:05:00是那些第一代外省人打從心裡歧視台灣人 不認為自己是台灣人
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 01:05:00李他的日本祖國論就跟台灣榮民認為自己祖國在中國一樣
李登輝不一樣，他只是感謝日本統治，自始自終都要台獨
覺得自己是中國人都沒啥問題啦 但是台灣的未來不是這
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 01:08:00蔣當初跟榮民說五年反攻大陸，結果還是無法，但他們祖國在
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 01:09:00在中國也是事實，是當時國民黨無法帶他們回去
對李實在很無言，當年他當總統，對民主、清廉政治做了
他跟那些榮民不一樣，他說的是二戰時期日本祖國在他的心裡，日本也是外來政權好嗎
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 01:10:00既然他刷存在感，那幹嘛KMT還要在那隨之起舞
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 01:12:00當時日本和國民黨所帶來的差距感，讓許多老一輩的寧願當日本人
其實我覺得李登輝當時很難對這些下手耶 雖然是民主開端 但是不管企業或是軍政體系都還是舊國民黨時代
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 01:13:00中立來看? 原來台灣還有中立?
作者:
zamp (測試帳號)
2015-08-23 01:13:00認真客觀 給推
猜土城王任內拉拔一堆星星就是要抗衡吧 但好像沒啥用
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 01:14:00每次都要先說自己中立來闡述自己論點來增加力量
為什麼要質疑中立呢？台灣只剩藍綠 沒有是非？做錯事就該被罵 這有何不對？
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-08-23 01:16:00我有只說只剩藍綠嗎? 是你眼中才剩藍綠 明明還有其他顏色
作者:
Dragic 2015-08-23 01:19:00別人長輩家都被炸了 你是哪來不同角度XD
作者: lin7226004 (陽) 2015-08-23 01:19:00
問題是doris沒說死了一堆人 且的確有派飛機 所以有什麼問題嗎
作者:
thegod13 (thedog13)
2015-08-23 01:20:00原po乾脆寫清楚，炸台灣的是美國人不然ㄧ堆人找不到重點
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2015-08-23 01:21:00Good 解說
原po認為台灣是戰敗國所以被中華民國殖民統治70年是應該的，戰敗國是奴隸的意思，70年了，該反抗了
作者:
porter7 (波特七)
2015-08-23 01:24:00所以還是有派飛機來轟就是了
作者:
JSMJ (Pedro.C )
2015-08-23 01:30:00所以這串討論串表示 現在居住在台灣的人類根本就是日本人嗎
為什麼一定要有祖國二字？祖先從日本來？祖國二字定義太浮濫了吧
作者: arhuro (什麼都沒有) 2015-08-23 01:32:00
立委好好選 修改這個過時不符實情的憲法
作者:
cmid05 (酷拉皮卡)
2015-08-23 01:36:00推不過祖國這概念有點奇怪 是中國或國民黨創造的嗎?
作者:
vatog (...)
2015-08-23 01:38:00掛牌? 現在中華民國的內涵早就各自表述了
作者:
fvfv (誰是你學妹!!哼)
2015-08-23 01:39:00中國台北
作者: calvinhs 2015-08-23 01:41:00
掛牌上市個鬼 中華民國自己都已經承認沒有台澎主權
似是而非神邏輯。照這樣繼續講 照憲法定 我們都是中國人要改變？你就換憲法改國號嘛
中華民國還沒掛牌上市 那是私下募資綁樁 要求各位投資人不得中途撤出資金
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2015-08-23 01:46:00我也聽外省人說228沒死人ㄟ
作者:
EQQD (EQQD)
2015-08-23 01:48:00文組邏輯意外？
作者:
CCBaxter (廢文是一門藝術)
2015-08-23 01:50:00顏色不對 準備被噓爆吧！
如果只是討論內容正確性 哪來不同角度的問題 如果是要
作者: dctmax 2015-08-23 01:52:00
吱吱：不管啦 阿公阿嬤家一定都被炸爛了
好了，一切都怪康熙，派施琅打下台灣，把台灣納入中國
作者:
Verola (sometimes I love you)
2015-08-23 01:54:00警:你用右手殺了這人? 犯:你誣賴我!! 我是用左手殺了他!!
作者:
dioib (我要成為廢文王)
2015-08-23 01:56:00日本帝國奴隸兵入侵倒數計時:
作者:
hancke (Everdream)
2015-08-23 02:02:00反支那反KMT可以 但不要為了激怒你反對的對象而失了格調
作者:
wasijohn (咖咩哈咩哈)
2015-08-23 02:02:00歷史念不好，連邏輯都不好的人很多XDDDD
作者:
hancke (Everdream)
2015-08-23 02:04:00你可以說在當時的背景下這就是歷史 很無奈但也無從更改但最近有些人媚日的簡直跟KMT媚支差不多
作者: calvinhs 2015-08-23 02:08:00
臺澎住民本來就有權利參與代管政府的總統和立委選舉
作者:
aiiueo (aiiueo)
2015-08-23 02:12:00遇到美國就轉彎 不愧是某些人
作者:
upeo (時雨音高夜難眠)
2015-08-23 02:14:00確實當時的支那連自己都保護不了 還來打台灣
作者:
t00165 (165)
2015-08-23 02:15:00中國狗，回中國舔支那屌，別傷害臺灣。
作者:
markban (馬克白)
2015-08-23 02:18:00中華民國是國家?誰說的?中國說的?美國說的?日本說的?
作者: loveorangel (愛.桔子.L) 2015-08-23 02:20:00
推啦實際情況就這樣啊
作者:
markban (馬克白)
2015-08-23 02:23:00政治實體主權?誰反駁誰?先搞清楚主權治權再來談
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2015-08-23 02:25:00專業推
作者:
duolon (你太快否定自己的全部了)
2015-08-23 02:25:00就太民主 衍生成民粹暴力主義..在亂搞會退回到共產階段所謂的民主:人民決定一切結果 換句話說人民智商不正常
作者:
CCptt (CC P TT)
2015-08-23 02:25:00我家長輩是台南人，當年也是在躲空襲警報。若不是怕家裡被
作者:
markban (馬克白)
2015-08-23 02:26:00花人民的稅金，然後說人民不能決定活動要不要辦?
作者:
duolon (你太快否定自己的全部了)
2015-08-23 02:26:00管台灣了 真的內鬨發生大規模內鬥 中國隨便找個理由勾
作者: tcboy (tcboy) 2015-08-23 02:27:00
所以還是有空襲，只是太弱了炸不多，所以就是清白的？
作者:
duolon (你太快否定自己的全部了)
2015-08-23 02:27:00搭當時的DPP或KMT政權就能輕易以各種名義合法鎮壓/接管
作者:
markban (馬克白)
2015-08-23 02:28:00死五個就不算死人，要死一百個才算死人?
作者:
Hero (護國公)
2015-08-23 02:29:00這篇不推對不起自己的良知。可惜鬼島愚昧者多。
作者:
markban (馬克白)
2015-08-23 02:30:00公投最好能通過，能通過就不叫鳥籠公投了
作者:
duolon (你太快否定自己的全部了)
2015-08-23 02:30:00其實台灣種族現實很雜好嗎...然後各說各話國民黨真的有腦袋的話應該推地球族跟"三民主義原始理念"
作者:
duolon (你太快否定自己的全部了)
2015-08-23 02:31:00而不是跟李等會那個本來就是純種的日本鬼嘴砲三民主義原始理念本來就是接納各國族群的民有民治民享主義(因為當時中國的種族嚴格上說起來比台灣更亂)
作者:
markban (馬克白)
2015-08-23 02:32:00你又知道他的``我們``包括你?我們、你們、他們你定義的?
作者: wuklean 2015-08-23 02:34:00
幹嘛跟整天碰吉他的認真....
作者:
markban (馬克白)
2015-08-23 02:35:00作者:
time3Q (緣分落地)
2015-08-23 02:35:00推
作者:
kinomon (奇諾 Monster)
2015-08-23 02:37:00推
作者: mr680224 2015-08-23 02:37:00
推
作者: licat (licat) 2015-08-23 02:38:00
我想當時台灣人最多也只知道是中美 (都是敵國) 在炸台灣，