[閒聊] 王建民的調度模式

作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆)   2025-07-15 23:05:54
讓大家看到吐血的呆板調度
其實在MLB是知名的流派:計畫性調度
在談論計畫性調度前,我想先說幾個基本觀念
1.投手手臂是消耗品
所有的激烈運動,都會撕裂你的肌纖維
但是隨著足量蛋白質的攝取
肌纖維復原後會逐漸變的粗壯
這個復原期間,大約是3-14天
投手也不例外
每次全力投球,肌肉都會撕裂
只是在球季中,沒有3-14天慢慢復原的時間
每個投手在生涯中都在持續累積傷勢
2.投球姿勢的不穩定是投手受傷主因
要減少手臂的消耗,
就要減少每次投球對身體的耗損,
採取一致的投球姿勢並將相關肌群練得強壯,
當投手勞累或比賽緊張時,常會產生姿勢的不協調
使受傷風險爆增
3.耗損的肌肉有恢復期
雖然漫長的球季不可能讓投手的手臂得到完整的休息
但仍應掌握合理的恢復期
通常前24-48小時是快速恢復期
綜上,依據上述原理,設計出的調度模式
叫計畫性調度,目標是:
1.保護先發過度勞累,避免出現受傷風險
2.為確保合理恢復期,排定中繼輪值
3.不在乎場上戰況,只注重讓投手以最佳狀態上場
計畫性調度通常搭配醫療團隊,監控投手每日體能
作者: LssFOREVER (我是爪迷我驕傲)   2025-07-15 23:13:00
好笑的是結果這樣調度 還是每年倒一堆牛阿
作者: Joeng (癡情對誰不心傷)   2025-07-15 23:15:00
你太看得起老王的頭腦了
作者: Ru514 (iamru)   2025-07-15 23:16:00
跟恰那時候一樣啊,一直有機會那就一直操然後季後賽沒有,美美還受傷,雙輸
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆)   2025-07-15 23:17:00
在MLB也一樣被笑啊,說到底投手的持續性傷害一開始就不可避免
作者: jim0619 (jim3345678)   2025-07-15 23:17:00
MLB有很多新鮮手臂可以換 本隊每年選的練上來就一兩個結果一年要燒幾個?
作者: kings5515 (土撥鼠)   2025-07-15 23:18:00
其實佛斯特時期洋投100-110球牛棚就已經很操了,老王先發球數更省牛棚負擔壓力可想而知,我覺得有徐基麟跟盧孟
作者: Ru514 (iamru)   2025-07-15 23:20:00
上半季就是恩賜跳出來當遮羞布救了投手群
作者: kings5515 (土撥鼠)   2025-07-15 23:20:00
揚的經驗土投也要搞風火輪輪休保護,偶爾讓左魏頂不是受
作者: Ru514 (iamru)   2025-07-15 23:21:00
左魏也是能靈活調度的,這禮拜兩場而已
作者: kings5515 (土撥鼠)   2025-07-15 23:21:00
傷才找左魏,畢竟年輕土投先發可能比賽場次強度手臂沒這
作者: Joeng (癡情對誰不心傷)   2025-07-15 23:22:00
突然想到老王跟郭靖其實很像...年輕時天分也沒其他人強多少但就是很努力一直練 然後練出來...但頭腦就是死腦筋
作者: Ru514 (iamru)   2025-07-15 23:22:00
老王好處就是投手群固定上班,壞處就不會變通
作者: Ru514 (iamru)   2025-07-15 23:23:00
球隊戰力充足才能看全年看大局,現在先發跟牛棚都在燒了
作者: ecojerez (hiro)   2025-07-15 23:24:00
郭靖是強在旁邊有黃蓉
作者: Ru514 (iamru)   2025-07-15 23:24:00
在炸柚子或是其他投手,整個直接崩潰
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-07-15 23:25:00
他現在這種用法只是在燒另外一批
作者: bluepahahaha (小乖)   2025-07-15 23:28:00
也許老王真的只適合農場
作者: Ru514 (iamru)   2025-07-15 23:30:00
他會變通啊,例行賽沒辦法這樣變通而已
作者: apestage (Ape)   2025-07-15 23:30:00
覺得老佛的調度比較好 老佛在的時期一軍牛棚很罩洋投也很能吃局數
作者: milkman (Milkman)   2025-07-15 23:33:00
證明王建民不知變通
作者: takamiku (頑張!!!)   2025-07-15 23:33:00
季後賽也才幾場 先發撐住有守備幫忙吃6-7局後面牛風火輪上來
作者: Ru514 (iamru)   2025-07-15 23:34:00
今年就是這一批人一直投,沒有人能上來支援
作者: milkman (Milkman)   2025-07-15 23:34:00
去年季後賽可是有打擊cover王建民的調度 今年整個現出他有多呆版
作者: Tigerchan   2025-07-15 23:41:00
老佛是一直燒洋投盡量讓牛棚少投 但也常常偷過頭爆炸
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-07-15 23:44:00
你還是要換人上來啦洋投還沒來 你是要燒到什麼時侯
作者: jjam   2025-07-15 23:44:00
老佛其實也沒有很好我覺得
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-07-15 23:45:00
明天黃落後是不是又是李振昌陳琥
作者: Ru514 (iamru)   2025-07-15 23:46:00
明星賽後來,二軍投一下,上來也八月
作者: lazybonesla (..............)   2025-07-15 23:46:00
現在感覺陳冠穎最可憐 菜鳥被操成這樣 領先有他 落後也有他
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-07-15 23:47:00
阿還有人在罵陳 他根本被濫用我們現在和上半季富邦沒二樣 投手都是這些人在投
作者: milkman (Milkman)   2025-07-15 23:53:00
明天黃是不是5局100球內又下班了
作者: ramDisk (這是一條不歸路)   2025-07-15 23:53:00
排班表調度模式,這從去年就知道
作者: apestage (Ape)   2025-07-16 00:02:00
但你洋投不偷一點 你牛棚就炸了啊 哪有完美的至少老佛讓牛棚穩一點 你洋先發每年可以洗
作者: kerryliu520 (HAN)   2025-07-16 00:04:00
反而覺得洋投問題比牛棚小… 少了N4前面領先在多都會被逆轉..
作者: kaiba (海馬)   2025-07-16 00:04:00
我猜明天黃努力六局 然後李振昌陳琥吃完
作者: bxxl (bool)   2025-07-16 00:08:00
排班表可以吧,只是為什麼凱文沒一起排?
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-07-16 00:10:00
什麼洋投問題比較小?黑人問號就是你的洋投都吃不久 牛棚整個崩盤黃n4在也一樣啦 每一場都4個牛棚在投是能燒多久明天黃5局你還是要燒4個牛棚 自己排看看你要燒誰然後是不是又和禮拜日的人重複一樣燒
作者: kicomay (社長不可愛)   2025-07-16 00:19:00
洋投6-7局投球可以讓牛棚得到舒緩怎麼不重要!所以找到吃局數大魔王像保拉這樣的有多重要!
作者: milkman (Milkman)   2025-07-16 00:21:00
現在是洋投問題+王建民調度用人方式,連帶整個牛棚炸開問題可大了
作者: kicomay (社長不可愛)   2025-07-16 00:21:00
該撤退就要撤退….不要想說後面打擊可以打回來…今年看起來做不太到
作者: milkman (Milkman)   2025-07-16 00:22:00
洋投丟不到100球就下班 可笑 保護洋投燒土投
作者: kicomay (社長不可愛)   2025-07-16 00:23:00
到時候831就可能被洗掉的洋投到底在保護什麼?如果831還找不到更好的…今年也不用想季後賽了…洋投更不用省了
作者: takamiku (頑張!!!)   2025-07-16 00:29:00
羅戈都有逃脫然後還在控制用球數也很搞笑
作者: milkman (Milkman)   2025-07-16 00:33:00
保護黃李這兩個鳥洋投比較可笑
作者: kicomay (社長不可愛)   2025-07-16 00:39:00
又不是投ㄧ休四…先發100-110這樣的球數不是很正常嗎
作者: jasperjr7 (J是愛鮮奶綠)   2025-07-16 00:57:00
有計劃控制是可以,1/120也不是不行,但平分局數懂?凱文0局數就不能接受,一週45局很難算嗎王瓜洋投在最幸福的一週一賽中職,還要保護用球數,別扯
作者: yunjay1220 (aBE)   2025-07-16 01:08:00
最好洋投找一個像瑞歐曖龍吃長中繼的,不然打多少分給現在的牛棚都不夠用
作者: az987652 (ZA)   2025-07-16 01:14:00
根本不用黃李這兩個洋投 或是應該直接這兩個洋投投一場
作者: kerryliu520 (HAN)   2025-07-16 01:18:00
有些人就還覺得牛棚問題不大啊 笑死人 跟看不懂棒球一樣 以為洋投強就不用靠終結者
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2025-07-16 01:36:00
先發都不夠用了還在洋牛,你以為中職一個禮拜永遠都兩場喔
作者: sswwer (願原力與我們同在)   2025-07-16 01:37:00
他不回農場我看明年也是完蛋
作者: XGAY   2025-07-16 03:28:00
謝榮豪跟陳虎 可以釋出了
作者: yamahaya (騎空團招生)   2025-07-16 07:26:00
老王滾
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2025-07-16 07:51:00
很會計劃,然後去年兩個選秀前段的大社牛,才剛過半季一個操爆了,剩一個也不太樂觀
作者: jason5058   2025-07-16 08:01:00
今天的比賽 還要擔心調度...……
作者: Tigerchan   2025-07-16 08:23:00
今天比賽就魏拉上來接拉麵後面 有贏的機會就接七呂 落後就魏投完啊
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-07-16 08:25:00
放心今天不會調動
作者: spicy305 (Spicy)   2025-07-16 08:44:00
洋投整天早早下不知道在省什麼,牛棚就沒什麼人了再繼續操有些人整天要釋出,我就問誰要投
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2025-07-16 08:48:00
馮皓啊余謙不行嗎?說句你可能不愛聽的,與其看墊肩爆炸我寧願看二軍上來爆炸,至少比已經到限界的墊肩有用反正我看我爪二軍投手養成跟沒有一樣,與其看那些老屁股爆炸,不如上一軍吸經驗
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-07-16 08:51:00
本來就是啊 一直同一批人在炸
作者: spicy305 (Spicy)   2025-07-16 08:53:00
我也覺得應該拉二軍的上來試了,但他們有想要這樣做嗎
作者: bxxl (bool)   2025-07-16 08:56:00
計畫性調度跟把另一批人納入計畫應該不衝突吧抓一些二軍的上來也是可以符合計畫性調度
作者: techcrpa (我還能說什你已經不愛我)   2025-07-16 08:57:00
現在是不分組耶 這群教練動得拉人變陣換手氣嗎何況二軍拉人要錢耶(胡說八道)
作者: martin12345m (luckybear)   2025-07-16 09:02:00
其實現在沒可靠的勝利組 似乎不用硬區分了戰績壓力會讓教練綁手綁腳可以理解
作者: spicy305 (Spicy)   2025-07-16 09:02:00
現在哪有分組,輸贏都一樣這些人在投
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-07-16 09:03:00
上次樂天被富邦炸了快20分 還不是在調二軍一些人上來
作者: techcrpa (我還能說什你已經不愛我)   2025-07-16 09:03:00
*懂得
作者: tolove0721 (無限DD)   2025-07-16 09:11:00
如果說要有穩定的快速恢復期24-48小時的話。那基本應該是要喵喵那種用法。同一天寧可跨局。但休息一定休滿..
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆)   2025-07-16 09:19:00
對了,對體力不佳的球員跨局投球因姿勢可能不穩定,受傷機率增加,但到老王手裡就變消滅長中繼
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2025-07-16 09:23:00
面對現實吧,牛棚現在已經沒有可以稱的上勝利組的了
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆)   2025-07-16 09:23:00
那些老的(凱文)姿勢穩定、體力好的(墊肩)、身體厚實的(陳琥),都是跨局不易受傷的長中繼人選
作者: junhyuns (存在)   2025-07-16 09:27:00
開季就知投手不夠了,只會等等等等等多拉兩個投手上一軍不會怎樣啊,少估計平野都要一堆野手板凳
作者: taddy0540   2025-07-16 09:36:00
昨天五分真的直接上左魏雙先發就好
作者: techcrpa (我還能說什你已經不愛我)   2025-07-16 09:37:00
又可以盤點一軍冗員了
作者: lazybonesla (..............)   2025-07-16 09:39:00
奇妙的是 左魏不在一軍啊 昨天想上他也不可能
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-07-16 09:51:00
就是你配置有問題啊
作者: milkman (Milkman)   2025-07-16 09:51:00
王建民還是堅持這種調度方法,堅持二軍要養好才能上 那大概沒救了
作者: alexds (alex)   2025-07-16 09:57:00
余跟林該上來幫吃局數
作者: james91718   2025-07-16 10:16:00
其實這陣子只要凱文多投幾場就省很多牛了,但老王就是不用看名單才發現原來凱文在一軍
作者: senscircadvs (YO!!!)   2025-07-16 10:17:00
洋投接連爆掉真的比較慘,季前宇宙洋投群剩羅戈
作者: ICHIROWU07   2025-07-16 10:29:00
問就是保護洋投操本土 老王快點滾去二軍 因為他白癡調度敗掉幾場比賽了 再繼續讓他一軍 再多的本土投手都不夠他燒 明年繼續換人還債
作者: ae8450 (aesthetic)   2025-07-16 10:31:00
洋投太慘了......剩一個羅戈
作者: yamahaya (騎空團招生)   2025-07-16 10:37:00
建議樓樓上不要罵老王滾 不然老王親衛隊會水球你說你垃圾假象迷 我早上才收到一個
作者: techcrpa (我還能說什你已經不愛我)   2025-07-16 10:39:00
昨天陳冠穎被換下場的時候也是一臉茫然錯愕
作者: yamahaya (騎空團招生)   2025-07-16 10:40:00
四年三冠投教不能嘴 之後只能說老王有料
作者: chunjenchang   2025-07-16 10:46:00
如果再搞投一休四,那2023年整個亂套即視感。
作者: ICHIROWU07   2025-07-16 11:15:00
老王有料個屁 2023白癡到投一休四 還好意思留在一軍嘴巴說想要養成 到底有養出誰
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2025-07-16 11:16:00
四年三冠?不是有兩冠是老佛嗎?
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2025-07-16 11:19:00
人家老佛待久想家了...你也是要生新的投教出來 再外聘?我是不知道在台灣還要用大聯盟的調度法是怎樣啦 我們投手就那副德性還想學MLB啊
作者: sss6515366 (misoyi)   2025-07-16 11:21:00
看到徐博瑋這樣被冰 球員有傷痛還是咬牙在撐就慘了
作者: pan1013 (panda潘)   2025-07-16 11:24:00
王還是去洋基開球好了 留在一軍也是被罵
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-07-16 11:27:00
等等2冠是別人欸
作者: yamahaya (騎空團招生)   2025-07-16 11:34:00
不管啦 即使只有一冠也不能嘴 我不想路上被親衛隊捅
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2025-07-16 11:49:00
他去開球真的沒差
作者: milkman (Milkman)   2025-07-16 11:52:00
王建民去開球最好 不想再看他莫名其妙調度比賽噴掉
作者: haru9 (里中春)   2025-07-16 12:03:00
噴老王外球探跟選秀問題更大吧 別人砂礫裡可以挖到珍珠本隊就愛賭選秀前吹很大但有傷病疑慮的高順位玻璃 囤了一堆中線小水槍卡在二軍因為土教和教愛將野球上不來 不如把名額拿來選投手反正現代棒球投手就是消耗品
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2025-07-16 12:09:00
選秀問題大嗎,你養不起來的轉隊就有成績了欸0.0
作者: RXX (妄想)   2025-07-16 12:16:00
面對現實吧 又沒多少人可以用 要老王怎麼樣 說說大家都會
作者: lovesinker (愛情伸卡球)   2025-07-16 12:17:00
選了一堆投手 人咧~~
作者: kenton1234 (dc)   2025-07-16 12:19:00
好了一堆鍵總,還有人說季後賽是靠打擊?要不要去翻一下當時推文要討論可以,但鍵總們起碼提出有意義的論點,不然今天換二軍上來被炸你們一樣有話說
作者: techcrpa (我還能說什你已經不愛我)   2025-07-16 12:20:00
"沒多少人可以用"是拿來護航的藉口嗎?
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-07-16 12:25:00
沒多少人可以用是我的問題嗎?
作者: bxxl (bool)   2025-07-16 12:27:00
不分組調度法沒問題啊,但他也沒做到平均分攤局數一些人在那邊納涼不用就不符合吧
作者: tales3 (人生傳奇)   2025-07-16 12:34:00
本隊神主牌王大投教是罵不得的,人家可是MLB,中信一二軍投手訓練體系很大程度跟他有關,至今在本隊也沒太多的實績,像是土投先發與後援幾乎沒有獨自養起來的,但只要有人質疑就會有人弄一堆數據來反駁,數據當然重要,不過任何數據出來都只是怎麼解讀而已,像是舉個簡單的例子,對這個投手生涯打擊率是3成多,上壘率5成,這樣好像很可怕,其實也可這樣解讀,投手其實還是有5成機率解決打者。這幾年戰績好,領隊有件事情做的很好,不論什麼情況就是洋投戰力都可以即時補上,補上後土投再缺只要有2.3個可用就可以長年忽視這問題,不過今年我看是很難了
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-07-16 12:38:00
重點就是根本沒有平均啊鄭凱文多久沒有投了你現在牛棚就是固定這些人在燒
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2025-07-16 13:07:00
調度沒問題 就是投手爛
作者: ycwedward (Edward)   2025-07-16 13:13:00
每次看到王投教那略帶無助不知所措的表情真的覺得蠻可憐的,就不是那塊需要應變及腦袋的料
作者: ICHIROWU07   2025-07-16 13:33:00
老王可憐啥 球員跟球迷才可憐吧 每次都是白癡調度被逆轉看了就不爽 到底有哪位投教敢在十局延長 二壘有人推出陳柏均 TMD白癡到極點
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2025-07-16 13:47:00
這幾年選秀王葛格的話語權很大吧
作者: lazybonesla (..............)   2025-07-16 13:59:00
笑死 有人還說得出調動沒問題
作者: kyoedengd2s   2025-07-16 14:00:00
撤退不撤退 超爛一整把
作者: roadking (裸德)   2025-07-16 14:05:00
二軍被炸又怎樣 至少你能幫檯面上的牛分擔局數 而不是一直燒他們 燒成油罐車
作者: lazybonesla (..............)   2025-07-16 14:09:00
更怕的是明年還要還債 又少幾個可以用的牛 惡性循環
作者: kakashi1006 (飄漪X和谷亮子)   2025-07-16 15:03:00
總之我認為今年季後賽無望的機率大
作者: lovesinker (愛情伸卡球)   2025-07-16 15:11:00
選投手的是他 養投手的也是他 養到沒牛棚可用的也是他怪球迷囉?
作者: milkman (Milkman)   2025-07-16 15:24:00
別說拉二軍了 鄭凱文 左魏不能用嗎?王建民真的有夠爛的調度
作者: Joeng (癡情對誰不心傷)   2025-07-16 16:07:00
老王陰德值真高..推文好幾個超護航....ha
作者: yamahaya (騎空團招生)   2025-07-16 16:13:00
別說了 我才稍微罵一下就被水球私訊又垃圾又假象迷的尊貴的投教不能得罪
作者: meow83712 (喵)   2025-07-16 16:45:00
嗯左魏不能用喔因為他在二軍吃局數了 二軍到底都在養什麼鳥
作者: milkman (Milkman)   2025-07-16 17:32:00
一軍牛棚炸掉 左魏二軍吃五局 好喔,嫌投手太多的意思

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