Re: [閒聊] Claude Mythos出現 比特幣還安全嗎?

作者: HYL (@EVERYWHERE)   2026-04-16 09:27:26
※ 引述《ripple0129 (perry)》之銘言:
: 區塊鏈的價值來自共識
: 所以補上抗量子算法分岔出去即可
: 管你量子電腦多厲害
: 再厲害也比不上人類的不認帳
: 只要價值共識轉移到新的鏈即可
: 一條已經被破解的鏈沒人會去認帳
: 價值終歸於零
: BTClassic知道嗎
: 我們只認最新還沒被破解的鏈即可
目前的爭議是有兩個
第一個是技術問題,是要用哪一個新的演算法,各個演算法在不同的情境下各有優劣
如果社群太分散,各自用不同的演算法,那麼變成無法互通,又變成新的問題,這個
技術爭議,應該是要等到最終一刻,大家才會有個答案出來
第二個問題是中本聰留下的比特幣要怎麼處理,其他還有物主的比特幣可以轉移的新
的演算法產生的位置之上,但是中本聰及其他密鑰丟失的比特幣要怎麼辦?是要當成
大秘寶送給第一個破解加密演算法的人呢,還是社群直接在軟體層面上,凍結些位址
我個人是偏好當成大秘寶,因為如果可以永久凍結某一筆比特幣,未來政府可不可以
要求社群凍結北韓等持有的比特幣呢?在哲學面上,比特幣應該是最自由不受管理的
資產才對
作者: pttccbbs (中華電信)   2026-04-16 10:03:00
BTC不可能是大秘寶 那是美國政府的資產準備拿到市場上賣出的中本聰錢包
作者: h0103661 (路人喵)   2026-04-16 12:03:00
最簡單的是加長度就可以了,256>512看起來是兩倍,但破解難度是指數
作者: adamcha (生於安樂 死於憂患)   2026-04-16 13:47:00
問題二 我記得之前版主有解釋 只要該地址沒有發送過交易就不會有公鑰洩漏 那就不存在被破解的問題
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2026-04-16 14:29:00
其實最最早期的BTC並不是用現在的公鑰雙重hash地址而是IP直連直接暴露公鑰的,所以仍有部分的公鑰外露至於有多少就要查一下而ECDSA 512bits在Shor演算法的破解時間複雜度是n^3所以也就比256bits多2^3=8倍的時間
作者: pttccbbs (中華電信)   2026-04-16 14:42:00
根據Cardano Charles 的說法: 需要硬分叉他是加密貨幣專家跟ADA創辦人 我相信他的說法
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2026-04-16 14:45:00
而簽章演算法的升級可以透過BlockstreamCore"發明的"
作者: pttccbbs (中華電信)   2026-04-16 14:45:00
我不會自己亂猜 我會參考頂尖專家的說法(我也會有證據)
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2026-04-16 14:45:00
軟分叉完成,實際上等效於向下相容的硬分叉但假如要解決第二個問題去"凍結"中本聰的地址或是凍結其他未完成PQC演算法升級的UTXO地址那就不可能再用那種軟分叉的方式去dirty強硬升級我偏好的方式是凍結但是逐步釋放,避免造成短期衝擊那些幣UTXO就算沒升級,也是使用者本身同意大放送
作者: pttccbbs (中華電信)   2026-04-16 16:02:00
https://reurl.cc/vEvGje我2年前就知道BTC 源自 CIA 被用來洗錢/人口販賣/毒品我都知道 難道各國的情報單位會不知道????追本溯源 你會發現MIT 是被拿來做實驗的地方而中本聰一開始至少是4人團體 而hal finney 是其中一個錢包還是被CIA控制著 隨時可以被變現https://ibb.co/MkvFCNS8我的強項是縱觀全局 看誰在下棋 並找出可能的答案我不在乎過程 我只在乎 最後的答案是什麼這就是為何你找不出來中本聰是誰 因為情報被故意隱匿
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2026-04-17 05:05:00
我倒覺得 發行週期拉到百年 就是債留子孫 拖延一個不曉得怎麼辦的問題(安全預算不靠印鈔要從哪來)
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2026-04-17 05:07:00
安全預算本來2029年以前就要完全靠交易手續費來了結果2017年就被Blockstream搞爆炸了我能說什麼呢https://tinyurl.com/tsc7ajdrhttps://i.meee.com.tw/WQBluhw.pnghttps://i.meee.com.tw/UbnWJPw.png2017年我跟絕大部分的Maxi吵,他們完全不信這樣會完蛋但現在回頭看,的確那個時候就走歪了假如Bitcoin維持80%以上的市占成為當然的金流網際網路那全世界的日常金流累積的安全預算怎麼可能不夠用而且本來Bitcoin的安全性是種比值,和SoV比出來的也就是Bitcoin越不當SoV使用,反而攻擊越沒利益越安全,現在搞成數位黃金就變成要極大的安全預算。但你完全不知道這些安全預算要從哪邊來。而且BlockstreamCore處於領錢等死狀態,能說什麼。
作者: HYL (@EVERYWHERE)   2026-04-17 06:16:00
比特幣人覺得好的技術最終會勝出,其他的選項只是減緩了這個過程,所以你覺得 Bitcoin Cash 在未來會勝出嗎?障礙是那些?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2026-04-17 06:40:00
很可笑的是現階段障礙不在於技術,在於PR。我們這第一代的Bitcoiners知道區塊鏈技術很棒但是大眾不知道啊!!!但是為了達成世界上最強的網路效應,輾壓其他金流工具所以我們拼命PR,2016年以前早就完成一切基礎建設。並且讓Bitcoin有它的馬太效應,幣圈的生態系都圍著它轉https://tinyurl.com/4hjbewws甚至達成了開始外溢到幣圈外的實際商業的夢想https://www.ithome.com.tw/news/92981直到BlockstreamCore踩碎了這些網路效應現在的幣圈各種應用是極度破碎在各個區塊鏈上的我當初也還以為能夠快速重新聚合到最佳解上譬如當ETH能夠sharding擴容成功的話結果搞我搞啥L2,ETH也給我搞木馬屠城???現在才說我搞錯了,那些都是吸血用的???https://tinyurl.com/bdhtvf68我當初就極度反對L2那種疊床架屋的吸血產物BCH的話大家也都知道,PR上直接就被BTC數位黃金輾壓,雖然我很早就說數位黃金這敘事是瞎掰的現在這輪牛市也的確真黃金還跑贏數位黃金不過反正BTC這種無用電子訊號只剩下這個敘事會被買單至於最好的技術???一個可信的區塊鏈必定開源,而開源的技術本來就共享,除非真的是爛到連技術更新都在裝死那就沒辦法了。所以剩下的就是網路效應造夢能力、PR敘事吸金能力BCH要在這上面反過來聚合整個幣圈難度非常高光看各個幣圈媒體就知道,BCH甚至是被故意忽視的。而現在區塊鏈網路效應繼續分裂下去,最後就是被傳統金融banker徹底收割消滅變玩具而已其實現在就已經差不多是這樣了現在交易所搶著在開發,大家想要的業務反而是傳統金流金融了現在交易所新開了一堆tradfi永續合約,交易量還很高,所以這就是現在大家要的下面也一篇crypto debit card的討論本來作為金流工具的加密貨幣反過來變成需要傳統金流工具才能夠"正常使用"這就是中本聰的反烏托邦
作者: gordonbch (生意猿)   2026-04-17 21:03:00
BCH生態蓬勃發展,幾乎每個月都有新應用誕生,用AI製作了一個中英文友善的生態頁面,結合小額支付應用的投票機制:https://1kbch.com/ecosystem/至於量子威脅,BCH也已經在整合進錢包的階段:https://1kbch.com/quantum/
作者: fbifxxkma (FBI帥哥恐嚇騜)   2026-04-19 20:26:00
pttcc可以講點技術的東西嗎?公鑰 私鑰 hash非對稱加密 L2是什麼知道嗎?人家在講技術的東西在那邊插什麼嘴
作者: pttccbbs (中華電信)   2026-04-20 09:41:00
你不是要封鎖? 你可以繼續發瘋,我需要聽你的嗎? 笑死我來加密貨幣是要賺錢的 釐清利害關係的我不在乎打工仔的思維因為那不重要https://ibb.co/27MxJCRs你講的東西 我25年前加密學碩班就學過了 笑死AI/密碼學 是25年前就有的東西 這幾年才開始爆發 科科25年前我的專項是電腦視覺 早就學過類神經網路當時由於變數量太低 所以準確率太低 不可靠不像現在有硬體可以支持 幾億個數據 重複訓練加密貨幣主要是是2012年開始進一步發展 這幾年開始爆發打工仔的思維 不適合我 我比較適合用資本的思維看事情沒想過我有資訊碩士學位?沒想過我上份工作在美國最好的公司當RD?沒想過, 這幾年, 我靠投資平均一年賺超過千萬?我是很閒沒有錯, 你也可以很閒,但你做得到嗎?有沒有一種可能性,我靠投資比當 RD年薪 每年多5倍有沒有一種可能性,你用打工仔看世界我看的是全世界金融格局的藍圖你不舒服 是因為格局不夠 你可以直接封鎖我https://ibb.co/tPvJ2PZ2你以為你在投資 你其實在賭博跟被媒體洗腦你根本不知道 自己投資的是什麼東西加密貨幣要從 美國債務/政策/政治/金融/深層政府央行態度/功用性/要解決什麼問題來看 才看的到答案如果我告訴你 我有一份全球金融重塑格局的藍圖你信嗎? 哈哈哈哈99%被傳統媒體洗腦的人 看到金融藍圖 也是不相信啦在此宣告: 等BTC崩盤過後 我就會離開了我是相信金融重塑過程 BTC需要被滅亡啦https://ibb.co/JWyrYqqG你買到贓幣 就準備被資產凍結錢從來都不是重點 如果財商正確 錢自然會進口袋唯一要做的事情 就是邊喝咖啡 邊等事情成真而已
作者: onlydawei (alwaysonly)   2026-04-21 02:36:00
現在應該都從加密貨幣轉成web3了吧,要知道共識層執行層協議層是構建的基礎,對於比特幣來說是加密貨幣,它的作用僅止於此。但對於以太坊或其他產品來說,他們智能合約及其他相關運用,就是很值得觀望的技術,最近一些交易所也開始跟現實資產做連結,也許發展還需要時間,只要想到一些應用,例如購買車子就自動記錄提供保固5年,只要在鏈上就能查到數據,任何人都能查詢資料,不用隱隱藏藏,就是很棒的事情。政府也許會擋btc但不代表區塊鏈的核心技術會完蛋,而作為區塊鏈的代理治幣說沒作用或沒意義更是天方夜譚,政府想要對加密貨幣出手或制止,除了創建一個比比特幣更突出的幣與出塊系統外,目前還看不出來政府有效制止的能力。髒幣被凍結?除非拿到私鑰啊,不然只是鎖交易所或是鎖連接真實世界的門,只要一直放在冷錢包,不動也不知道是誰,所以隱私幣為什麼被國際討厭就在這裡。
作者: pttccbbs (中華電信)   2026-04-21 07:48:00
其實世界各國的政府 並不反對去中心化但是各國的央行不能接受國庫被黑產汙染/控制你如果去看歐洲央行行長發言就知道了BTC是被用來戰爭/貪汙/販毒/洗錢/詐騙的工具新世界需要把黑產鍊給清掉 才能重新開始就算BTC消失 區塊鍊還是會存在區塊鍊的實用性 就是下一波上漲的基礎實用性 實用性 實用性 才是未來的主流https://ibb.co/Zp8cnDbL區塊鍊是第4次工業革命的核心我認為聯準會應該被廢掉聯準會是深層政府的印鈔機 非官方單位透過無線印鈔來資助戰爭 跟引發通膨 扭曲價值觀所有人努力工作 也是無法翻身 你賺錢速度比印假鈔慢這就是為何富不過三代的主要原因政府拼命印假鈔 人民努力辛苦賺的錢被通膨消失你會痛苦是有原因 那是政府刻意為之這就是為何我寧願持有實物資產 也不願意持有大量假錢幸運的是, 加密貨幣的限制數量 將來能夠解決這個問題TRUMP正在抽乾沼澤 重塑金融格局我們一定會有短期動盪 但是長遠來說 我們走向正確方向當假鈔無法無限列印 通膨問題就能被解決從而塑造更公平的環境 更廉潔的政府 更美好的生活589
作者: stpada (TK~skyline)   2026-04-27 11:31:00
大秘寶才是最慘 當他可以免費獲得這些資產 其他花錢去買算什麼

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