約 15:1
“我是真葡萄樹，我父是培植的人。
真信徒必結果子
約 15:5
我是葡萄樹，你們是枝子。住在我裡面的，我也住在他裡面，他就結出很多果子；因為離開
了我，你們就不能作甚麼。
結果子的就結更多結果子
不結果子的上帝就丟棄
約 15:2
所有屬我而不結果子的枝子，他就剪去；所有結果子的，他就修剪乾淨，讓它結更多的果子
。
約 15:6
人若不住在我裡面，就像枝子丟在外面枯乾了，人把它們拾起來，丟在火裡燒掉了。
結果子是主的命令
是主讓信徒結果子
是上帝讓人可以結果子
不是人自己選擇要結果子
約 15:1
不是你們揀選了我，而是我揀選了你們，並且分派你們去結果子，就是結常存的果子，使你
們奉我的名，無論向父求甚麼，他必定賜給你們。
結果子的人必被憎恨
約 15:19
你們若屬於這世界，世人必定愛屬自己的；但因為你們不屬於世界，而是我從世界中揀選了
你們，所以世人就恨你們。
舊約已經說過了
約 15:25
這就應驗了他們律法上所寫的話：‘他們無故地恨我。’
這是上帝的話

像香港不知道是不是受到聖公會的影響香港基督徒普遍不認為沒有好行為沒關係而這邊很可能受到80年代開始的三種傳福音技巧影響

本週主題都扣的非常嚴密啊

第一種應該早於80年代 就是把決志當得救決志只是決定要跟隨主 那只是開始決志後就再也沒去過教會 當然不得救第二個是把「耶穌是主」改成「耶穌是救主」少了跟隨耶穌之必要條件第三個則是在90年代超熱門的屬靈四律最後導致這邊跟香港完全不同的發展但屬靈的四律有大改版 第四律除了接受救主改版後強調耶穌是王

屬靈四律是什麼

https://i.imgur.com/hckeL2a.jpegSpike大可以google看看 看你能不能找到兩種版本舊版爭議：https://reurl.cc/vGpNpL新版強調耶穌是王 我覺得改得很好 也加入新的考古研究但我們不要去譴責舊版教出來的人因為那是…我們自己造成的我要衝進辦公室了 881四律後來的發展 多了邁向榮耀https://i.imgur.com/MOsRqKs.jpeghttps://youtu.be/OjEuBkQ-t6E

寫得那麼麻煩哈哈，我已經看透了。那其實大家可以各自歸位了新版（自行填入ID):舊版（自行填入ID):目測一下我們板上是舊版的人比較多

另外一個問題是 已經有人開始擔心我們自毀地基https://i.imgur.com/zqBL21Q.jpeghttps://reurl.cc/1lXR9Y所以如何在不影響新教傳統的情況下慢慢地修正 不要一口氣修正也不要強迫不同立場的人修正這樣更能順利過渡與確保未來的發展

神學院太多家了，會受市場機制的喔還是神學院不受市場機制！？

為什麼不可能是路德跟天主教都有錯?我也不認為捧教宗跟拜瑪利亞是對的呀

所以目前有個有趣的趨勢天主教連續兩位教宗正把天主教變成有聖母的新教而新教的各種神學發表正努力讓新教變成沒有聖母的天主教教宗問題不大 因為新教有95873562位自認無誤的教宗

怎麼感覺好像電話號碼….這數字怎麼來的

請不要撥電話啊 哈哈真正跑去信聖母的例子很少 這位最矚目受https://reurl.cc/Vn0kDn

不過我看穆斯林改信基督的都是在夢中看到一人，他們能認出是耶穌基督，沒聽過瑪利亞的

聖母崇拜本身太不符合我們的信仰所以就算想去理解也無法理解 離我們太遙遠了對了 聖母剛好是很漂亮的市場區隔(請原諒我的用字)如果一位新教徒想回歸沒有馬利亞的大公教會很多人會說 那你就去聖公會啊 不就解決了但除了華人聖公會較少崇拜聖母 歐美的聖公會一樣會https://reurl.cc/9062yn原因我也不清楚 但聖母一直是很好的喜好區隔喜歡聖母：天主教、聖公會東正教與古代各存留至今的教會也大都是那是偶像崇拜：扣除上面的一面倒反對聖母崇拜

因為是一神教的鍋@@

就算 我說就算哦 不是真的這麼認為就算我們是三神教 (請不要把我永久水桶 感恩)也跟馬利亞沒有關係 但自古以來的古老教派都崇拜她原因太不明

真的要追溯可能要探討到古近東對於天后崇拜，天主教畢竟也說瑪利亞是Queen of heaven

或者有一種可能 古代教會相信這個：https://reurl.cc/zOp0Qp

而QoH又能追溯到伊西斯、亞斯他錄

女神崇拜的嫌疑蠻大的畢竟國教時期就是用殉道聖人覆蓋羅馬舊神但聖母作為第一位被神化的基督徒 也似乎在古代教會被接受

不過當父神下令要將彌賽亞命名為耶穌時就定性了，耶穌=約書亞=耶和華拯救；天下沒有別名

亞舍拉

聖經多處有記載以色列人出埃及在曠野暨更早前即已忤逆神；聖經也多處記載了教會在第一世紀就開始有敗壞的情形，故不難想像那些敗壞的情形在後世發展越演越烈。

更正一下，跟古近東的伊斯塔、阿斯塔特崇拜有關

考古發現第一聖殿時期的女神崇拜：https://reurl.cc/Gg5MzZ各教會領袖陸續表態中：https://reurl.cc/Wz0aXL

請大家聚焦在耶穌講什麼，我不在乎誰誰誰說了什麼，頂多當小參考。耶穌講的話我可以讀超過100遍，會得到10層更深的認識。

話說回來，15:2的狀況在鄉下種芭樂的時候不是這樣。通常是要每個枝都長一點才不會壓倒樹。反而是要剪去多餘的花苞，讓每個枝子平均。不過葡萄是樹嗎QQ。這邊研究一下

葡萄是藤蔓，不用擔心樹幹平衡的問題。支架什麼的栽種葡萄的人都打理好了，葡萄專心結果就對了！

其實我很想看你用十字軍的例子反駁黃國倫

這個比喻聰明吧！為什麼不說地瓜要說葡萄？

剛剛研究了一下，葡萄真的要剪去不結果的部分。真的跟

地瓜是無性生殖，也不是果實，嘿嘿嘿！上帝要的是果實+義人生生生（義人生義人，也就是建造教會）

因為葡萄是中東人常見作物，不可能拿沒見過的東西做比喻

據我所知中東也有地瓜啦～還有玉米咧！

你確定一世紀的中東會有這些作物嗎，美洲來的耶

耶穌講什麼不重要了…………看來，本版找了個非基督徒做版主了

我不確定，坦白說其實我從不關心地瓜中東史，我比較關心葡萄…。

像香港不知道是不是受到聖公會的影響香港基督徒普遍不認為沒有好行為沒關係而這邊很可能受到80年代開始的三種傳福音技巧影響

本週主題都扣的非常嚴密啊

第一種應該早於80年代 就是把決志當得救決志只是決定要跟隨主 那只是開始決志後就再也沒去過教會 當然不得救第二個是把「耶穌是主」改成「耶穌是救主」少了跟隨耶穌之必要條件第三個則是在90年代超熱門的屬靈四律最後導致這邊跟香港完全不同的發展但屬靈的四律有大改版 第四律除了接受救主改版後強調耶穌是王

屬靈四律是什麼

https://i.imgur.com/hckeL2a.jpegSpike大可以google看看 看你能不能找到兩種版本舊版爭議：https://reurl.cc/vGpNpL新版強調耶穌是王 我覺得改得很好 也加入新的考古研究但我們不要去譴責舊版教出來的人因為那是…我們自己造成的我要衝進辦公室了 881四律後來的發展 多了邁向榮耀https://i.imgur.com/MOsRqKs.jpeghttps://youtu.be/OjEuBkQ-t6E

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另外一個問題是 已經有人開始擔心我們自毀地基https://i.imgur.com/zqBL21Q.jpeghttps://reurl.cc/1lXR9Y所以如何在不影響新教傳統的情況下慢慢地修正 不要一口氣修正也不要強迫不同立場的人修正這樣更能順利過渡與確保未來的發展

神學院太多家了，會受市場機制的喔還是神學院不受市場機制！？

為什麼不可能是路德跟天主教都有錯?我也不認為捧教宗跟拜瑪利亞是對的呀

所以目前有個有趣的趨勢天主教連續兩位教宗正把天主教變成有聖母的新教而新教的各種神學發表正努力讓新教變成沒有聖母的天主教教宗問題不大 因為新教有95873562位自認無誤的教宗

怎麼感覺好像電話號碼….這數字怎麼來的

請不要撥電話啊 哈哈真正跑去信聖母的例子很少 這位最矚目受https://reurl.cc/Vn0kDn

不過我看穆斯林改信基督的都是在夢中看到一人，他們能認出是耶穌基督，沒聽過瑪利亞的

聖母崇拜本身太不符合我們的信仰所以就算想去理解也無法理解 離我們太遙遠了對了 聖母剛好是很漂亮的市場區隔(請原諒我的用字)如果一位新教徒想回歸沒有馬利亞的大公教會很多人會說 那你就去聖公會啊 不就解決了但除了華人聖公會較少崇拜聖母 歐美的聖公會一樣會https://reurl.cc/9062yn原因我也不清楚 但聖母一直是很好的喜好區隔喜歡聖母：天主教、聖公會東正教與古代各存留至今的教會也大都是那是偶像崇拜：扣除上面的一面倒反對聖母崇拜

因為是一神教的鍋@@

就算 我說就算哦 不是真的這麼認為就算我們是三神教 (請不要把我永久水桶 感恩)也跟馬利亞沒有關係 但自古以來的古老教派都崇拜她原因太不明

真的要追溯可能要探討到古近東對於天后崇拜，天主教畢竟也說瑪利亞是Queen of heaven

或者有一種可能 古代教會相信這個：https://reurl.cc/zOp0Qp

而QoH又能追溯到伊西斯、亞斯他錄

女神崇拜的嫌疑蠻大的畢竟國教時期就是用殉道聖人覆蓋羅馬舊神但聖母作為第一位被神化的基督徒 也似乎在古代教會被接受

不過當父神下令要將彌賽亞命名為耶穌時就定性了，耶穌=約書亞=耶和華拯救；天下沒有別名

亞舍拉

聖經多處有記載以色列人出埃及在曠野暨更早前即已忤逆神；聖經也多處記載了教會在第一世紀就開始有敗壞的情形，故不難想像那些敗壞的情形在後世發展越演越烈。

更正一下，跟古近東的伊斯塔、阿斯塔特崇拜有關

考古發現第一聖殿時期的女神崇拜：https://reurl.cc/Gg5MzZ各教會領袖陸續表態中：https://reurl.cc/Wz0aXL

請大家聚焦在耶穌講什麼，我不在乎誰誰誰說了什麼，頂多當小參考。耶穌講的話我可以讀超過100遍，會得到10層更深的認識。

話說回來，15:2的狀況在鄉下種芭樂的時候不是這樣。通常是要每個枝都長一點才不會壓倒樹。反而是要剪去多餘的花苞，讓每個枝子平均。不過葡萄是樹嗎QQ。這邊研究一下

葡萄是藤蔓，不用擔心樹幹平衡的問題。支架什麼的栽種葡萄的人都打理好了，葡萄專心結果就對了！

其實我很想看你用十字軍的例子反駁黃國倫

這個比喻聰明吧！為什麼不說地瓜要說葡萄？

剛剛研究了一下，葡萄真的要剪去不結果的部分。真的跟

地瓜是無性生殖，也不是果實，嘿嘿嘿！上帝要的是果實+義人生生生（義人生義人，也就是建造教會）

因為葡萄是中東人常見作物，不可能拿沒見過的東西做比喻

據我所知中東也有地瓜啦～還有玉米咧！

你確定一世紀的中東會有這些作物嗎，美洲來的耶

耶穌講什麼不重要了…………看來，本版找了個非基督徒做版主了

我不確定，坦白說其實我從不關心地瓜中東史，我比較關心葡萄…。