[三國] 董卓如果不是被呂布殺掉 是不是統一穩的
作者: qqsheepu (小綿羊) 2026-10-14 00:25:43
就三國群英傳和曹操傳
開頭沒多久就是討董聯盟
活像個遊戲最後大魔王一樣
然後討董聯盟後面就自己在那自家內鬥或是擺爛保留自家兵力
這個時候看起來董卓實在是不知道怎麼輸
要不是呂布直接暗算 魔王直接倒了
長安變成一團亂
如果沒這事 董卓應該可以穩穩掌權到後期吧?
開頭沒多久就是討董聯盟
活像個遊戲最後大魔王一樣
然後討董聯盟後面就自己在那自家內鬥或是擺爛保留自家兵力
這個時候看起來董卓實在是不知道怎麼輸
要不是呂布直接暗算 魔王直接倒了
長安變成一團亂
如果沒這事 董卓應該可以穩穩掌權到後期吧?
作者: ocean11 (深海) 2026-10-14 00:26:00
看他從洛陽撤退到長安，就知道他敗勢已成，天下無望。
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2026-10-14 00:28:00
士族都反他難成大事
作者: qqsheepu (小綿羊) 2026-10-14 00:29:00
我看有人分析 洛陽就貿易方便 守城是自找麻煩
作者: gaym19 (best689tw) 2026-10-14 00:32:00
沒有 頂多變成最大的肥肉(物理)
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2026-10-14 00:33:00
經濟力差太多了
作者: gaym19 (best689tw) 2026-10-14 00:33:00
大家都不爽他的話 遲早會有第二次第三次反董聯盟
作者: whatthejoke (haha) 2026-10-14 00:34:00
退去長安能穩什麼
作者: RoChing (綠野賢宗) 2026-10-14 00:34:00
躲進郿塢就是放棄進取了
作者: piliamdamd (ppw) 2026-10-14 00:34:00
董卓不收呂布的話有可能 放呂布出去亂
作者: shintz (Snow halation) 2026-10-14 00:35:00
沒有，沒資源。後續他也沒機會補充兵源了。
作者: narumi150729 (narumi) 2026-10-14 00:35:00
沒機會
作者: gaym19 (best689tw) 2026-10-14 00:37:00
今天就算沒有呂布 也是策反其他人然後呂布就跟董卓一起被夯死了 呂布又不是真的能開無雙
作者: whatthejoke (haha) 2026-10-14 00:38:00
大概也繼續把持長安跟西涼這樣
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2026-10-14 00:39:00
退到長安就只剩半個司隸是要統什麼 西涼老家還有馬騰韓遂誰會幫你
作者: tobias114 (10m) 2026-10-14 00:40:00
不就現實反俄一樣嗎口裡說團結然後都沒人出兵
作者: fman (fman) 2026-10-14 00:40:00
如果順利退回長安，統一是沒機會但盤踞一方應沒問題，他是西涼出身的，大不了退回西涼，但怎麼說底下的兵馬是能打仗的
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2026-10-14 00:41:00
沒直接趁你弱捅你刀就偷笑了
作者: whatthejoke (haha) 2026-10-14 00:42:00
他是退到長安，又不是兵馬折損，馬韓是能趁什麼弱
作者: devilezio (諸葛仲林) 2026-10-14 00:44:00
馬韓不就算他的馬仔嗎？偏安不是問題吧？
作者: kureijiollie (奧莉薇雅) 2026-10-14 00:46:00
他沒死就算賺了 很難打進去
作者: beep360 (beep) 2026-10-14 00:47:00
好一對苦命鴛鴦
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2026-10-14 00:48:00
馬韓就地方小老大,董卓是真大哥,基本上董卓沒出事這兩個也不會動.
作者: willytp97121 (rainwalker) 2026-10-14 00:48:00
手下一群雜魚頂多多拖幾年
作者: h0103661 (路人喵) 2026-10-14 00:52:00
洛陽明明比長安好守，左右關口上河下山，長安啥都沒，遷過去只是離董卓勢力區域近而已
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2026-10-14 00:53:00
能打歸能打 但關中地區要養兵很困難 長期破壞太嚴重
作者: whatthejoke (haha) 2026-10-14 00:56:00
就你後來看到的西涼馬騰軍強化版
作者: chordate (封侯事在) 2026-10-14 00:57:00
董卓軍不做內政幾乎都靠劫掠這樣要統一得在短時間打下全國才行，可是他顯然沒這本事
作者: tym7482 (Max) 2026-10-14 01:00:00
感覺會打但不會治理 要統一天下有難度
作者: STAV72 (刁民黨黨務主委) 2026-10-14 01:05:00
https://i.urusai.cc/XHZ8k.jpg 洛陽四面有洞，沒圍好家會整個變漏洞帝國。https://youtu.be/r4mg1tgWWVQ
作者: Cishang (辭..) 2026-10-14 01:08:00
沒有
作者: CCNK 2026-10-14 01:12:00
他不行啦 得不到天下
作者: candbilly153 (Black·Muya·White) 2026-10-14 01:17:00
想太多
作者: fman (fman) 2026-10-14 01:23:00
馬韓是董卓不在才能起來的，如果董卓在只能當董小弟而已
作者: peter89000 (彼得二郎) 2026-10-14 01:27:00
東漢的長安資源不足，頂多能自守而已
作者: CCNK 2026-10-14 01:28:00
稱帝我看也是一日天下x最多讓他撐到西元192年
作者: peter89000 (彼得二郎) 2026-10-14 01:30:00
董卓有部隊在關東，牛輔率領李傕等人還在河南肆虐
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2026-10-14 01:35:00
長安只要守住函谷關基本上沒人打得進去，洛陽十二關，哪怕只掉個伊闕關都可以準備投降了，剩下十一個守下來都沒意義
作者: piliamdamd (ppw) 2026-10-14 01:39:00
不是呀 皇帝在他手上 又不是說打就打 連老曹都要先立假詔才有名義
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2026-10-14 01:43:00
洛陽雖然地形也偏複雜,但關口太多變成說本身要有相當的腹地,才能支撐這樣的地形防守.
作者: p08171110 (阿瓜) 2026-10-14 01:45:00
長安超難打….回長安沒人碰得到他養精蓄銳再出來打根本不遲
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-10-14 01:46:00
在退去長安那刻就沒可能了 頂多當大勢力盤踞
作者: p08171110 (阿瓜) 2026-10-14 01:47:00
長安戰線上也不用怕進攻時會腹背受敵，北邊光袁紹袁術曹操網內互打根本沒完沒了
作者: gigiii1134 (水課) 2026-10-14 01:50:00
洛陽不是防守險地而是資源匯聚地
作者: ihateants (Naruhodoh) 2026-10-14 01:50:00
為什麼要退長安不就是因為連天下中心都坐不穩？那還怎麼統一天下啊
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2026-10-14 01:54:00
管他假的還是真的，洛陽八關隨便掉一個洛陽就沒了，他當時被諸侯圍毆他哪敢保證一關都不被打下來而且不會有人倒戈，這時候一定是退回長安才是正確選擇啊
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-10-14 01:56:00
哪怕只是打電動都能看出能進攻洛陽的路線遠大於長安 洛陽只要關卡失守 接著就無險可守 但不是洛陽不好 平和時期做為首都還是很好用
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2026-10-14 01:56:00
所以他那樣堅壁清野完全是合理選擇，愛圍毆洛陽給你們，但是資源全部帶去好防守的長安
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2026-10-14 01:56:00
回長安怎麼養精蓄銳，又不是打電動點一點就有人口跟兵
作者: Eriri (英梨梨) 2026-10-14 01:57:00
世家大族反他 他又沒那麼會打 是要怎麼贏
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2026-10-14 01:58:00
董卓只是不擅長打流寇黃巾賊但是他不是不會打仗的白痴，現在全是敵人的狀況下，繼續留在洛陽只是早點被殺而已
作者: Eriri (英梨梨) 2026-10-14 01:59:00
被呂布殺只是結果 呂布背後是王允推動的 王允代表的是很多留在關中的士族的態度
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2026-10-14 02:01:00
他不把洛陽燒了所有人抓去長安後果就是洛陽資源免費大補丸，去長安沒有人口爆兵跟人才，所以董卓幾乎都是合理選擇，只是他打輸了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-10-14 02:01:00
很簡單 他把洛陽的人口遷去長安 而且聯軍要繼續打要繼續向西深入的風險和成本越來越大 實際上歷史就告訴我們 董卓遷至長安後 聯軍就原地解散了
作者: Eriri (英梨梨) 2026-10-14 02:03:00
他就沒爾朱榮那麼會打 不像爾朱榮能靠絕對的物理力量
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2026-10-14 02:06:00
爾朱榮是打洛陽不是守洛陽，而且他沒下子就像遷都晉陽了，甚至之後東魏毫不猶豫馬上遷去鄴城，就是大家都知道洛陽真的不適合亂世當首都*入朝之後
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2026-10-14 02:07:00
遷人口過去就是割據而已，要怎麼農到再打出來
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2026-10-14 02:08:00
爾朱榮不去長安也單純是長安無法掌控，他是勢力範圍內就是晉陽鄴城是最好選擇
作者: Scarlett888 (史嘉蕾) 2026-10-14 02:08:00
穩在哪
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-10-14 02:12:00
你看曹魏後來能把許昌/洛陽當首都 是因為整個長江以北都在其控制下 此時居中的位置就適合拿來統治
作者: VRadmanovic (秋雲春華方雲華) 2026-10-14 02:29:00
放棄洛陽在軍事上很正確但是在政治上就不行了
作者: gm79227922 (mr.r) 2026-10-14 02:52:00
孫堅都打不贏
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-10-14 03:04:00
東漢是有遊戲規則的，叫士族，董卓遷都還燒洛陽是違反遊戲規則的不可能得民心（士族支持） 更何況大漢的底層邏輯就在洛陽遷走就沒有統治合法性了
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2026-10-14 03:21:00
怎樣都不可能董卓死時已經50幾60歲惹三國你看他一直打仗各大戰役之間也是隔了好幾年休生養息練兵頂多穩個四五年自然老死或病死 呂布繼任把下邳之戰延後了而已
作者: newglory (汁液型男) 2026-10-14 03:37:00
他根本不會治國 穩個毛
作者: knives 2026-10-14 07:17:00
沒呂布謀反，他應該會先篡位，然後東漢就沒了，曹操會提早稱帝
作者: ejru65m4 (不控黑貓) 2026-10-14 07:19:00
穩死的 殺太多氏族加上袁家原本就暗蓄實力
作者: scott032 (yoyoyo) 2026-10-14 07:23:00
想殺他的人太多 死是早晚的 自己造孽自己扛
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2026-10-14 07:25:00
回長安怎麼不能養精續銳了？涼州跟匈奴都能提供源源不斷的戰馬 有戰馬就永遠有希望純粹世族不想支持他而已不要忘了長安是多少朝的開國古都
作者: roger2623900 (whitecrow) 2026-10-14 07:29:00
偏安就沒機會了 但如果他願意打出來 那還有的談董卓死後手下分裂都可以雄踞一方了 本來董卓是可以整合這些資源打出來 而且當時各家根本弱的要死
作者: ck326 (傑洛米零) 2026-10-14 07:36:00
亂世才剛開始，你想太多
作者: horse2819 (風要飛翔) 2026-10-14 07:50:00
0 沒拉攏貴族世家 怎麼統一
作者: Dirgo (靜！) 2026-10-14 07:55:00
曹操接手的時候還要把許昌頂上來,洛陽長安人都跑光光了.
作者: shifa (西法) 2026-10-14 09:36:00
搞到軍閥割據他也有一份 他在朝廷話事的時候 政治力強一點就不會搞到割據 也就沒有統一的議題
作者: caten (原PO不是人) 2026-10-14 10:21:00
割據很穩，但並沒有穩天下
作者: justeat (小玉) 2026-10-14 10:37:00
穩的 西涼軍這麼強 光是李傕郭汜就能打敗呂布
作者: npc776 (二次元居民) 2026-10-14 12:25:00
新的油門帳號嗎
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保) 2026-10-14 12:48:00
新的油門嗎
作者: castawil (′・ω・‵) 2026-10-14 13:18:00
別問。再問就是苦命鴛鴦
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2026-10-14 13:30:00
西涼軍只能說錯過統一的機會了
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