補充一下,老葛的藍火是Protego Diabolica,本傳的惡魔之火是Fiendfyre。
雖然常被認為是同一種東西的變體,但實際上名稱不一樣,下面把它當同一種東西討論。
就很多人覺得老葛有「大格局」吧有「大格局」就是比較屌不然第七集是直接用老佛踩頭老葛說老葛沒能成為「黑魔王」
原作很長一段時間設定上英國等於中原武林,鄧是英國第一也是天下第一葛在歐洲搞那些就是金輪法王等級,終究不如中原的死張三丰老鄧、東方不敗佛地魔只是電影後面技術表現力進步,葛又拍比較帥,所以很多人心向葛
原因是設定跟讀者認知的表現衝突到原作一開始偏童書向影響到老佛的各方面表現都太差所以被看沒有不然小說內容就是佛>鄧>葛但佛這強度是人品換來的這樣
前面很多人說葛比較會養勢力,但佛跟鄧一個單刷魔法部、另一個人嚇得黑巫師當老鼠躲監獄,根本不用玩這套
作者:
ga839429 (LanTern)
2026-10-09 15:38:00主要也是沒鼻子寫得很糟糕 原作最爛的角色老葛電影拍得很好 但比戰力其實設定上很清楚除非不存在的怪產續集有打算平衡鄧葛決鬥的戰力差
作者:
s2500205 (KingWon)
2026-10-09 15:40:00沒鼻子的勢力當初直接跟鳳凰會打對台葛有做到嗎?整部都沒什麼訊息
葛其實比虐菜葛更尷尬,他打不過幾個雜魚精英聯手,佛跟鄧除了彼此其他都是隨手就宰掉的
作者: panzerschild 2026-10-09 15:55:00
老葛不只拍起來帥,實際台詞文本也是威脅巨大啊,放著不管直接燒光巴黎的對城含金量還是太高了。佛地魔就沒啥大場面。
作者:
bloodruru (心在哪 答案就在哪)
2026-10-09 15:57:00沒辦法 老鄧對佛就好像教訓一個怪異的學生 對葛是認同
作者:
nahsnib (悟)
2026-10-09 16:00:00老鄧在魔法部那場戰鬥還要掩護哈利欸
上面是不是忘記老鄧是被誰的詛咒搞到壽命剩不到一兩年了教訓奇怪的學生?
作者:
asd89501tw (.............)
2026-10-09 16:01:00我覺得是表現力的問題,打個比方,兩個巫師各自放一個魔法,一個場面看起來像核爆、一個場面看起來就是一個洞,直覺上肯定覺得前者威力更大,但如果那個洞直通地心呢?甚至打穿地球?那又完全是兩說了,沒鼻子的索命咒就是這種東西,你知道他能即死,但能即死到什麼程度是不可測的,反倒是老葛的火直觀、清晰,表現力顯得更強,而且數據好測,不像索命咒為了劇情表現上是弱化的
論表現力其實老鄧才是最沒表現力那個,但誰會覺得他比另外兩個弱?克拉的惡魔之火特效都比老鄧強,這只能說是電影特效考量。
作者:
scott032 (yoyoyo)
2026-10-09 16:21:00就是FATE原作 跟 FATE/ZERO 的差別畢竟沒鼻子從哈利一年級就被幹破陰謀好幾次在沒鼻子的神祕感越來越少之後 他也漸漸變得討喜友善
喜歡我們貼臉99%命中率miss的索命咒嗎? 老佛:超喜歡
沒鼻子光是無聲索命咒當普攻丟就已經很鬼了 全盛期到處
戰力問題喔,莉莉和詹姆逃過佛地魔攻擊三次?學術的話,你寫的就飛行咒算吧,分靈體不是他創造的
嘎嘎亂殺 正方老鄧沒出馬也沒任何人能奈何他 最後是靠外掛母愛才讓他翻車
啊,他只是重複用?沒說其他黑巫師不用是不能用還是沒像佛地魔一樣白癡多次分裂靈魂
分裂靈魂很痛苦很可怕啊 歷史上本來要搞的人分一次就差不多了 老佛還直接加碼5次湊七跟神經病一樣
作者:
s2500205 (KingWon)
2026-10-09 16:48:00老佛恐怖時期根本壓不住是直到老佛翻車才終於開始清算
黑巫師像是創造蛇妖、分靈體、催狂魔的我覺得才叫做學術成就催狂魔是可能創造啦
然後人還沒事 靈魂切七份了還能在20年前打爆老鄧以外的其他巫師
作者:
s2500205 (KingWon)
2026-10-09 16:50:00如果老佛沒有為了預言翻車,恐怖時期可以繼續維持好久
敢做有突破也是一種成就啊 以前人認知分一次就差不多了他直接分七次還證明沒事欸
黑魔標記就多身咒的應用,當然,多身咒也是超勞巫測等級的艱深魔咒另外鄧不利多口述老佛已經經歷多次危險的魔法變形,顯然不是凡咒。以及他在附上奎若後也有自行創造魔咒來恢復形體,這傢伙科研能力無庸置疑那個飛行咒和七重分靈體就更不用提了
我來力w老魔杖的描述來自《詩翁彼豆》裡的羅琳註解2、個人認為啦,GG輸AD不是因為被屌打,是因為場外因素。他意外害死了AD的妹妹、再加上他對AD的感情,天然內疚+一堆手段都不能用(開玩笑,殺妻證道啊?)
3、理論上是,但因為魔力不隨年齡衰退,變成全盛期很難界定:以沒鼻子來說,他一定是越老越全盛,因為他的數值怪只會越來越數值怪;但其他人呢?魔力跟體力跟戰爭藝術的平衡,誰能明確界定一個全盛期?再來說戰力,我倒不是說沒鼻子很不精熟魔法,他有自己的研究;但問題在於,他的研究幅度基本上是被GG全覆蓋的。唯一有疑問的是分靈體,但考慮到德姆蘭都壓不住的黑魔天才來說,考慮他不懂是不現實的,尤其原作正傳就提及分靈體邪惡但不高深精妙。機制不是只看他很難死,而是他的手段複雜度、完整度、多情境應用度,而光是惡魔護盾一個就是沒鼻子碰不到的高牆我也不是說沒鼻子不善於權謀,問題是基準點。他的謀略跟GG比那徹底是大人跟小孩的格差,還不如直接正面打更有機會取勝所以不如這樣說吧,回歸到最原始:法力誰強?沒話說,同年齡一定是沒鼻子能不能一力破萬法?做不到,沒鼻子連哈利都沒辦法穩壓那麼在不能一力破萬法時,手段更多的一方一定更有利;例如Ur符文的心靈抗性/體能增幅/療傷,Kenaz對火的上位壓制與威力等等……這些手段會嚴重讓沒鼻子居於劣勢再考慮上AD在王十字車站的幻影對話,他自認只比GG高一點點……我們可以得知,生死決鬥下沒有手段限制的GG能對沒鼻子取得優勢,但不如AD大。
作者:
gm3252 (阿綸)
2026-10-09 17:27:00按照原本小說我覺得只有佛跟鄧誰比較強值得討論,葛什麼戰鬥才能都遠遠比不上
沒鼻子就是輸在他沒鼻子長得醜不如葛帥,很多人看臉的
你要考慮上年齡積累的法力差距下哈利不可能高於沒鼻子即便不談哈利,沒鼻子跟AD少數少數對波的狀況你也很明顯能看到沒鼻子基本沒有成功壓制過(當然跟老魔杖的整流有關與否這部分我不能確定)但至少我認為沒鼻子的法力強依然不足以到一力破萬法的程度。那麼手段差距就是致命性的。不過我必須留一個口子:假設一樣以累積同等法力的年齡來比,雙星的法力數值到底能不能跟沒鼻子拮抗……還真不好說那如果像樓主純粹是想替沒鼻子的學術平反,那……惡魔之盾應該也能是,只是跟沒鼻子的飛行一樣不會被列入學術成就裡。那麼我們建立在深度可以算同等的前提下,廣度差距就很明顯了:沒鼻子並沒有任何可靠的說明可以認為他掌握盧恩,他獨有的黑魔標記、飛行與分靈體,一號GG用的比他好,二號那確實是驚人的成就,三號則不高深。除非要把AD那個明顯有破綻的手段最廣論直接錨定,否則我想GG手段多於沒鼻子應該是可以很容易確認的事實。本傳的隻鱗片爪以及全系列的描述可知完整盧恩是能演化出幾乎所有魔法的,而有最大收集能力(聖徒協助)以及最高戰鬥魔法研究能力之一(保守一點,寫之一)的GG在這樣的掌握下手段不可能不高於沒鼻子。那麼問題來了,分靈體就無敵嗎?不是。凡是活物,皆可殺死。我們可以假定為七次連續生死遭遇戰,GG血條完全繼承(實際上因為分靈體一般無法主動活動,所以這個限制已經算嚴苛了)七個分靈體之間沒有記憶共享下,GG的手段要殺死沒鼻子七次我覺得沒有難度。(當然,僅限手段——真打起來挨一發數值怪大砲GG也是會往生的)
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2026-10-09 17:50:00
葛就是被電影效果拉抬到而已沒鼻子就是比他強
那這點我給一下我的看法:我認為惡魔之盾確實是魔火,但那只是因為他使用魔火做媒介。惡魔之盾的法術核心應該是古盧恩文字,以「契約」的Gebo與「火焰」的Kenaz為核心編織出的魔法。而基於這些文字原始設定是已經大量失落、主要用來解讀典籍,能復原出力量的GG要說是0-1我覺得也不為過。如果你要問怎麼樣證明他有復原失落傳承
作者: bl00din (幻想體) 2026-10-09 17:58:00
反正還不是連個學校都拿不下來
那戰鬥智商我不否認,重複:我也不是說沒鼻子沒戰鬥智商。但……「勝利是屬於想的最遠的人」「戰鬥在開場前就已經做好結局了」考慮到GG的先知視域,我很懷疑沒鼻子的戰鬥智商有多少成能充分被用上AD小隊都被迫得用完全隨機的五盒戰術才能應對,我想這份先知應對那個相對單純、容易破防的沒鼻子應該沒問題
作者:
ga839429 (LanTern)
2026-10-09 18:10:00老佛搞分靈體本意不是為了保底不死阿 何況他死一次等了13年 也沒告訴任何手下怎麼找他或怎麼復活完全不能解釋成他因為有分靈體所以跟別人打沒出力
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2026-10-09 18:18:00
佛就是被小說主調是學校跟學生所以被強制降低了一些讀者的想像 如果有電影能拍個20年前老佛橫行的年代也許能平反一下
作者: ethan11029 (ethan11029) 2026-10-09 18:28:00
老佛還有他詛咒手段也常常被忽略,像是黑魔防禦課被詛咒後沒有一位教授可以待超過1年鄧也承認他沒辦法解咒,還有對自己的名字下咒可以感知到呼喚他的人
作者:
bloodruru (心在哪 答案就在哪)
2026-10-09 18:37:00這也是個點... 可以注意看看霍格華茲一屆有多少人 如果佛的能力只能撼動這少少的魔法家族 那跟跑去國外的葛差距就會更大...
AD在王十字車站的幻影對話,他自認只比GG高一點點←有這個?那就不用吵啦三人都同等級吧= =
老鄧的實力本來就不用討論啊?這問題一直都是拿老鄧當對比的前提下老葛跟沒鼻子誰強
因為如果有上面說的AD只強GG一點點的話,那就是AD>GG
要信鄧說的話那佛地魔會被抬更高,因為鄧的意思一直是
必須順著預言靠哈利才打得贏佛地魔會變成佛>鄧>葛 但你看幾個人態度其實比較像佛正面打
問題可能就是分靈體另外就是預言占卜在HP世界觀的定位吧從小說劇情來看預言是100%,如果老鄧也是這樣覺得,那當然就會照著預言吧
我倒覺得盧恩不用羅琳想好耶,這東西在這類圈子的地位已經差不多是多餘設定反而會被噴的範圍了吧。另外:AD自始至終都沒有很「賣力」的「追捕」沒鼻子也就是單以追擊性壓力來說GG受的壓力高很多。至於沒後顧之憂的問題……分靈體終究不是自動復活,沒有人協助運作的話大多數是等於死了沒死透的存檔點而已。而基於AD能獨自一人查到這些東西的特徵跟下落……有人數遠多於AD的聖徒的GG只會更容易。如果陷入完全仇視、不死不休來說,我的看法是這樣:AD會能更高容錯率的輕鬆擊倒沒鼻子,但如果以快速把沒鼻子殺乾淨的話……GG會有壓倒性優勢。核心在於分靈體每一個都是在不同時間製作的,知識水平不一,復活後又沒有自動記憶共享……也就是說很有可能靠初見殺一路殺過去,而是否具備初見殺能力這件事,我相信說GG優於沒鼻子應該不過分查暗黑怨靈不是降智,是基於羅琳對先知的設定:預言看見的永遠是『沒有主詞、零碎且真假難辨的未來片段』看到的畫面只是瑪麗旁邊的一個大齡默默然會幫他。當時世界史上沒有一個超過10歲的默默然存活,所以排除那個已經18的,而找10歲的默默然是合理的:也就是,掉進預言受限的陷阱部分了(醫學奇蹟誰他媽知道w)阿波佛的部分,血盟的效果影響。光是「產生敵意」就會造成肉體反噬崩潰了,他只能藉由鳳凰判斷對方有AD的血,但進一步查時就會出現「你想找到能殺害AD的鄧不利多血脈」,毫無疑慮的嚴重敵意。那麼,為了不觸及因果抹殺,自然只能自我模糊化,進而搞不清楚狀況。所以他後面那個也是完全拼出來硬套話的,他根本無從得知
作者:
protess (釣魚宗師)
2026-10-09 21:56:00分靈體切七份已經是前無古人的地步了,史拉轟都說過要剝離一個靈魂要做的事情已經很誇張,而且切完七個後除了老鄧外還是沒人能贏佛
以我來看兩個人的降智不管原因還是程度都是不同等級的
你這個降智是跟老鄧比又不是跟沒鼻子......老鄧沒降智光查都得花20年,再怎麼幫老葛找理由他就是會找錯人,怎麼推論的出老葛有壓倒性優勢快速排查的?算上預言,正如你所說羅琳最喜歡玩先知反被先知誤這套,那得出來的結論反而是越用越錯,找分靈體大失敗。
也是,畢竟首先要先得出「四大創辦人遺物」這個前提,這才是最花時間的。GG要能有優勢是在確立這個前提後
認同,推覺得很多人看怪產電影把葛林戴華德吹的太誇張了
就,產生爭議就是,結論戰績上沒鼻子更好看,但更好看的那個卻盡可能不敢跟AD正面對壘;不好看的那個卻敢正面跟AD打一場拼上一切的決鬥,對觀感跟論戰影響就很大而且一樣紅溫降智,GG至少有理可尋;沒鼻子根本突然破腦平移的理由就很簡單,萬古難以否定的兩句道理:「勝利不是在做的最多的人,而是在想的最遠的人」「戰鬥的真正核心是前哨準備,實際打出來的時候那已經是可預見的結果了」而在這兩件事上,我想GG可以把沒鼻子按在地上踹是毫無爭議的換句話就是,本質更接近力量笨蛋的沒鼻子被心髒的GG玩死是很合理也容易讓人接受的……當然純遭遇戰(也就是沒有任何事前準備可以介入)那就不好說了那這東西又牽涉到原題是「誰會贏」,依照這個原題,要考慮的是一切戰術素養、智商、能力……等等綜合起來的綜合戰力。如果只看火力那真的沒啥好說,沒鼻子就離譜這種爭議像Death battle整天在發生,例如阿卡多打屌爺
因為真讓沒鼻子不打1v1擂台賽那這問題打從一開始就沒得聊
你前提擂台1V1的話……那就那句話,爭個輸贏跟拼個生死
我就不說那麼多了,鳳凰會vs聖徒vs食死人,他們這手下實力根本不是一個檔次的,食死人那種破幹戰力跟腦力想贏只能設法讓另外兩位笑死。
畢竟沒鼻子這種瘋子招不到真的多少正常的巫師下屬,另外兩個那下面的……阿娘喂
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2026-10-09 23:30:00
佛地魔政治力差純粹就是羅琳創作上的一個矛盾而已 就受限於HP的基調他實戰表現就是輸給鄧 還是能讓鄧要搞個鳳凰會出來對付 他的整體手段不可能差到哪有機會能讓羅琳搞個哈利出生前10年的前傳電影搞不好就一堆佛迷出來了