※ 引述《lycs0908 (岳岳)》之銘言：
: 久留美的爸爸希望她不要碰FX
: 他不覺得投資不好
: 但只靠薪水也能過得幸福
: https://i.imgur.com/MRH13hv.jpeg
: 我一個月花費大概2萬到2萬五
: 娛樂費花多一點時不會破三萬
: 這樣還是能存個幾萬塊下來
: 買房可能很難但也沒什麼需求
: 買車要存一段時間
: 結婚的話只要另一半也有薪水，不買太誇張的奢侈品
: 我猜…應該還行…？
: 生小孩就不知道了
: 這樣好像也符合久留美爸爸說的不投資也能過得幸福
: 只是就沒有大富大貴、過得超爽而已
: 但也沒有把辛苦上班賺來的錢賠光
: 甚至負債的風險
: 這樣說起來
: 不投資只靠薪水過活是好是壞呢？
短視近利，不勞而獲，這就是現在人的想法，貪婪的本質
以為錢會自己從天上掉下來，但實際上所追求的並不一定是錢
說好聽一點是投資，但實際上本質就是一種賭博，財富上的一種掠奪
做為平台在那邊爽爽收它的手續費，根本不會輸的必勝理論
那就是...只進不出
所以回到問題的原點，工作就輸了嗎? 其實並不是。
付出的勞力所換取的成果，就是實質上的只進不出
當詐騙集團想要騙你時，只要判斷，進大於出，就不會受騙了
因為天底下真的沒有白吃的午餐，免費的最貴
最近股市大漲，漲到一整個不可思議的現象，就會給人一種
如果此時不進場，我就跟不上別人，財富的累積，是真的可觀在成長
每個人都知道那並不正常，但卻又一無反顧地投入下去
或許這波真的讓他們財富有所成長，但失去的是什麼?
就是那顆把持不住的內心，當大家都想要見好就收的時候，誰在賠?
不知道對吧，因為賠的人從來不會認為自己真的賠了，反而會加大力度去買股票
這就是把持不住的內心，失去的自我控制，只因為得來的真的太容易了
平台根本就是在利用人性的弱點來賺錢，加大槓桿博弈者成就了空中飛人
久留美爸爸其實是一個務實的人，也是作者的良心，明明知道，但少了自覺
卻又已經收不回那顆放蕩的心，這就是失去把持自己內心的結果
不投資只靠薪水過活是好是壞呢？
久留美爸爸說的不投資也能過得幸福，這就是給原OP的答案
其實早就知道的答案，那就是務實

不進場就跟不上別人是事實不是幻覺, 這個東西叫做通膨

不做點什麼就會死 所以作死

有問題的是槓桿亂開的, 不要滑坡到正常投資的人

所以 … 為何要設槓桿機制呢？

槓桿你撐得住風險就賺比較快啊, 買正二甚至美股正三的

「跟不上別人是事實」？請陳列一下到底跟不上什麼了？把詐騙或黃牛所得丟股市洗錢的人造犯罪通膨？只有半導體漲價500%且反托拉斯法持續裝睡的人為惡性漲價？

人多的是也沒怎樣, 韭菜是蠢在自己沒本事承擔還硬要開

愛賭是個人自由，但別說這種明顯造假的通膨賭盤是人都要跟啊

裝睡的是你吧XD 還造假的通膨賭盤哩

買大盤抗通膨還行吧 不進場就是你的薪水慢慢變薄

不要賺認知外的錢

通膨都藉口, 大盤是造假賭盤, 這又是另一派韭菜邪教啦

https://i.urusai.cc/arftw.pnghttps://i.urusai.cc/mBaWi.jpgSP500從1950年代到現在的曲線圖 巴菲特爺爺誠心推薦

邪教會說上面的圖都假的, 都是詐騙壟斷造假通膨

投資也不是只有股市啊……一般人更喜歡的穩健投資是買地或黃金，這兩者都非常保值，幾乎不可能賠，不喜歡風險的基本都買這個。

那不叫務實叫攬==

有沒有一個可能是 其實不會跌啊 跌了誰要賠？ 不跌就沒人要賠了啊 股市會漲是因為公司賺錢又不是平白無故上去的有賺錢就能支撐那個價位 人類的科技這幾十年來進步多明顯不要假裝沒有看到欸 科技進步加上相應的通膨 公司賺的錢就會更多 理所當然股市會漲

讚讚 這種文章多一點 我喜歡我不希望太多人懂

投資賺錢跟別人比就是沒意義，你工作薪水有跟人比嗎？跟自己過去比有進步就是贏

我只想說『人生最大的風險就是從不冒險』。懂得都懂

財商有待加強

有一種東西叫做自然通貨膨脹 想一堆理由罵東罵西都會存在還有人造犯罪通膨這又是那一支宗教發明的...

要吹腳踏實地之前 先看看有多少腳踏實地的人都能賺到扛得起母女賠錢得腳踏實地常被拿來當成不敢前進的藉口吧當股市崩盤時經濟當然也崩盤了 固然進場的人會死得慘 難道那些自以為腳踏實地的人就一定能保證倖免嗎

沒有這麼複雜，投資有可能會賠，不投資也可能會賠，如此而已股票 房子 資產可能會貶值，同樣的貨幣可能也會不投資就是把你到資產都放在貨幣/本國貨幣上，其實也是一種投資未來可能會通膨、可能會通縮，貨幣可能會升值、可能貶值，投資就是避免發生這些事時，自己的資產縮水太嚴重

就問你過去20年不投資的人有比投資的人賺錢嗎

推 通通去買房撐房市

玩過大富翁就知道 不投資最後會被通膨搞死xd大富翁真的是小時候必玩神作

公司老闆買股票投資失敗 公司倒了 你腳踏的實地還不是垮與其要因別人垮而受牽連 還不如自己垮 至少是你選的

日本之前三十年通縮還有可能靠薪水吧？台灣這邊……去看十年內外食漲多少了。還想靠薪水？

久留美爸想說的是幸福不幸福跟投資無關 不需要用高風險的方式來獲得幸福

靠薪水沒什麼不好 投資其實也不會翻身 但投資能過得比較好一點就是了

日本國內通縮，但全世界幾乎都在通膨，你持有日本本國貨幣不投資也是被輾過去啊

投資工作都不是那麼嚴重 問題都是槓桿加大超過能力

裝睡叫不醒 教你存股 又沒叫你歐印玩零日期權

最近的實例就韓國網紅教人借錢歐印3X記憶體被搞死

叫你基本投資 你去開槓桿 怪誰

不投資就是被通膨啊 笑死

而且現在什麼都漲 只有薪水沒漲只靠薪水生活要很省吧 尤其是只領最低薪資

一知半解是挺可怕的

別賺自己認知外的錢+1 尤其是連投資跟賭都分不清楚的人

我們小時候臺灣錢淹跤目是真的可以靠單靠一份中低階薪水就能輕鬆養家活口買車買房去碰賭博投資才更容易敗光身家但時代真的變了現代年輕人無法理解不強求

明明有50這種的 當這隻都拉垮的時候腳踏實地會沒事嗎

比投資有賺錢的壞 比投資賠錢的好

靠運氣賺到的錢 最後也會憑實力輸光

自己不會研究喔XD 無知很大聲

現在第一桶金標準是600萬（股板ver.）

這部爆掉哪一個不是槓桿拉到頂自己爆掉

工作也是拿你的時間去交易的 也有人說是工作制度的騙局呢

投資投機是有差別的

老害的想法，空手蛙只能這樣自欺欺人

資本就是這樣 你不拿去買股債基金也只是變相的重壓本國現金和銀行利率而已 除非社會規則改變 不然你這個想法就是在自欺欺人== 我不是鼓吹要投資 只是看待問題本來就不能用片面的角度

只要米國一直印錢你手中的貨幣就是不斷的被稀釋 但薪水

6202了還在投資等於賭博 投資只是把用不到的錢投入市場當市場活絡 技術升級 整個市場的餅做大了 就會以資本利得或配息的形式回饋你 本質是你跟市場一起賺錢

漲不漲老闆說得算 你覺得老闆有可能那麼好心嗎

用不到的錢投入市場=開業放貸給奇奇怪怪你沒調查的公司客戶你以為開銀行不怕倒債的 還想自己開銀行收利錢啊當你從你的工作時間勻過去開始有了兼差放貸的新經營行業產生希望在時間讓他自己賺錢(=你沒在顧) 算是一種分心的槓桿

薪資還不只是看你賺多少，是得看你存多少。光今年穩定投資50的，起碼幫自己存款增加一倍有了吧，穩健投資的或許賺不了大錢，但是能讓你早幾年退休了，累積起來還是很龐大的

你開始同時經營兩個事業 一個本業 一個放貸收利錢的行業你以為你誰啊 玩得贏全職和那些專業投資人

真希望快點突然炸一波，台股一日回到2萬點看看會怎樣

老實賺錢承受的風險和波動比較低 你如果是賭神 那也沒人能阻止你以賭博為業 但多數人最適合的的確跟你講的一樣

市場體系下 漲不漲也不是老闆說的算 是勞動市場說的算不想管勞動市場 你就等著買爛貨

三小奇怪行業啦，台積電是奇怪行業嗎

連個大盤都不肯買嗎? 錢死存銀行被通膨吃死

笑死…你不自己玩 可以找專業經理人啊 這麼簡單都不懂喔

投資都在跟你說不懂的不要碰 你研究過後願意放貸=願意扛風險你研究的沒有比別人深 你扛的就是損失的風險 賺多賺少的差別至於委託專業經理人然後存骨王雪紅的例子也不是沒有

不懂個股 就找產業 國家的ETF 退到最後還有VT

FOMO

就不提這些放貸給公司 它印張紙給你 每年還多少它自行決定跟你說啊不好意思 今年配零 不爽還錢給股東

整天想炸的 大概是沒有任何哪怕大盤ETF部位 那你其實已經先炸了 被這段時間資金沒投資的機會成本搞炸了

你不爽可以把借據賣給其他人喔~

台股不可能一天回20K 哪來的比八

因為投資不是放貸 用基本概念來談你是取得公司所有權一部分 是相信他賺錢 你丟錢幫他營運買了你就是1/n的老闆 這是股份的基本定義

賠錢都是短視近利沒錯呀 明明有買了領股息不要管價差的股票

沒有 它就是募資搓合市場 公司需要借錢跑去IPO 不然他自己賺你不是那個買得到董事席位的 你就是當借貸關係 股東會被趕的

想借錢給公司 你要買的是公司債 利息還款日都寫得清清楚楚只怕違約

投資不一定賠，不投資是穩賠的

不要拿務實來包裝自己對金融體制的成見

你那點所有權就是老闆直接喊說我買走你股票 你給我滾的程度

投資沒什麼不好 但販賣焦慮不好

什麼年代了還能看到這種雞湯式幹話，現在的台股就真的能讓你穩穩賺，沒跟上沒賺到只能騙自己是務實

體制只是包裝成兩種商品 一種是固定還錢公司債 一種不固定還

這波沒上車的真的輸一輩子

不投資被通膨吃 不買房老了露宿街頭 不娶妻生子沒人長照主流敘事一直是這樣慫恿大家投資源進去 不然沒人跟玩轉不起來

然後公司成長又沒有一定反映在股價上 配息還它自行決定

人生很多事情都是再賭博，你在學生選科系就已經是賭博，賭你的未來找工作容不容易，工作Meta每幾年就會換一個。你要怎麼知道輪到你時你有沒有賭對科系呢？

C恰以前不是有個FX戰士po沒幾次人就消失了 還好嗎

何況現在牛市 講什麼都沒用 不跟就是被笑

反正都有公布這張紙的淨值多少 你自己願意用更高PB買進的

就算你不投資，資本家那群惡混多的是手段從你身上削錢。那你要怎麼活下去？

呃，穩健的投資項目超多，拿死薪水就落人後啊

那個……台股如果真短期內迅速跌回兩萬點，可以預見的是大批公司倒閉，好點的也要面臨減薪裁員，那是不管有沒有投資，大家都一起死的局面哦。

投資和投機要搞清楚 本錢100萬和貸款100萬本質就是不一樣

認清自己就是輸 還要扛通膨 也不是不可以

匯率凍漲n年犧牲百姓購買力 造就出口業老闆賺錢 不參與公司獲利賺取股息 你還在相信台幣現金 就等著未來被央行賣掉

你有沒有想過，薪水是賺取勞務的報酬，身體體力能幫你賺到什麼時候？

可以接受通膨並願意承擔風險 都定存也沒什麼不好

純噓雞湯文，把貪心和投資混為一談

制度提供了你一個便捷的機會 俗稱天上掉下來的只會是鳥屎

投資本質是透過領息賺取複利 股票價差遠因則是各國央行QE 通貨膨漲造成市場資金膨脹

人家設計這個讓你開展放貸副業賺利息錢的平台 你99%是輸的

所以為什麼要槓桿投資呢 老實的0050不好嗎 枯燥的賺錢

任何大盤長期都向上 不過當然 不喜歡這套資本主義遊戲規則就別投資

投資是賭博沒錯，所以我都用閒錢來買，而且會分配0050s&p 基金 個股 黃金 美債 etf ，恐慌的時候閉著眼睛買，基本上都會賺爛

通膨是真實存在的，不投資你就是選擇去面對通膨風險跟貨幣貶值的風險

會普遍出現「投入市場是貪婪」的想法 說明資本主義在精神層面的普及率還有待加強

長期都向上最後就是數字一起變大 實質購買力沒變

穩健的投資又不是沒有 就算會賠 可能還沒有你選擇存著

害怕通膨可以去對岸 人家正在努力收緊 可能會通縮喔

然後你運氣不好 向上的過程中購買力上升速度不match的時候

說任何大盤都會長期向上就錯了 自由經濟的大盤才會 隔壁就有一個還沒突破2008前高的大盤

隔壁股市真的會笑死

而被通膨影響 變相虧的錢多

攤平到全市場就更容易只剩下貼近通膨 然後購買力又只跟local

大推這篇 買股票賭博的我只好每天吃日料

對，別人最好不要投資，我才能相對有錢

每天i珍食也是日料

然後就收益只拿到全市場平均通膨等級 但你國物價漲更兇(ry這時候你就可以說長期它一定會回來的 但我今天得吃飯(ry

要多一點看不清投資本質的人我才會賺錢xd

豬會飛的時期，地上走的反而會被笑

不對吧 要更多人投入才會賺錢

那是假設生產完全沒有剩餘 才會股票成長等於通膨

長期向上，但是薪資沒向上還不是被通膨吃的更慘

有剩餘的情況只會要花空間堆庫存和銷毀需要編預算 =額外成本

世界制度就長這樣 個人力量不可能打贏市場 你可以選擇打不贏就加入 也可以選擇逃避 但就別抱怨 默默承受

所以你的假設是生產剩餘必定為0

最近要交屋裝潢，兩年前簽約時把規劃的裝潢預算投入股市，現在直接變成兩倍，家電都能買到最頂的。不過必須說是運氣好遇到這兩年大漲

開槓桿叫賭博 用閒錢才叫投資

最近台股量縮成還不是照噴 是要韭菜跑光才會漲所以人都擠在車上的時候才會跌

經濟學理論就一堆人都在各自建數學模爭論不休 不要吊死一棵樹

很棒的領死薪水燃料心態，有種東西你可能沒聽過，叫做通膨

不開槓桿買0050也比存在銀行好好幾倍

通膨是藉口？？蛤

這波靠AI股翻身的才叫務實,你那個叫原地踏步,薪水被通膨吃掉而已

沒有合理的投資持有現金也是另類的看空台灣經濟，沒有對錯只是自己判斷就好

那個零庫存供應鏈理念到處入侵 缺貨?那就漲報價漲股價囉

務實的只靠工作本身就是風險，而且薪資調漲趕不上通膨的話那風險會逐步被放大

實際上就是通膨來的很兇很快 你不投資就是手上的錢變薄而已 所以你不進場一樣要吃後果 而且如果故事暴跌 你以為一般人會沒事嗎？

而且只要經濟持續成長，通膨的出現是規律，不是藉口投資有風險高低，你把這2年開高槓桿的瘋狗當成全部

要知道勞工的實質薪資購買力是一直在下降的 錢只會越來越薄

然後說投資好壞壞本身也不切實際

你以為股市只是賭場 但是這賭場的漲幅會嚴重影響你的生活欸

這是什麼魯蛇發言

連定存都有擠兌和負利率風險了，只是長年經濟佳，政府和市場用各種方法幫你把定存風險減到最低了

(′・ω・`) 一樣是那句話 這麼好賺幹嘛讓你賺

你的錢存進銀行也是銀行拿去投資而已啊

這樣想就對了 三十年後你會感謝自己

只靠薪水的話，已經不是無欲無求能達成，而是你的慾望

不曉得ㄟ GG買一買 我還真的跟著賺了

定期定額存股就好，又沒有人叫你一定要把所有的錢都丟進去

沒有喔 儲蓄銀行只能買債券 不能投資

雞腿飯都漲20%了 你的薪水有嗎?

每年通膨抓3%，你的薪水如果沒有每年跟著漲3%貨幣購買力是越來越低的，現在的5萬到20年後實際上不到3萬購買力，而股市大盤在正常國家是會穩定向上走的，原因剛好就是因為通膨

老闆缺員工是吧

事實上就是薪資成本遠遠趕不上物價飛漲...

不進場就是真的會跟不上別人

騙騙自己可以 通膨數據擺在那裡 還想要維持自己的道德潔癖

除非能保證自己每年調薪>=通膨，不然不只跟不上別人

在資源有限的前提下通貨膨脹是必然

這篇推文的討論其實有雞同鴨講的問題

還會輸給自己

通膨印錢不投資能怎辦==

「使用金融工具」廣義上都可以稱做投資，但顯然這邊討論並不是這樣的

日本世界特例

只有調薪>通膨一樣是跑輸通膨 因為你的資產沒跟上

要不輸通膨不能只有收入 是你整體資產都要一直跟上

然後在定義「投資」為「理財以外的使用金融工具的行為」

你說的都對.jpg

並不是只有米國爸爸印鈔才會讓錢變薄 銀行借錢出去也會 都是無中生有之術

台灣半導體大賺帶動的通膨誰躲的掉，不是真的抱著現金不做事就不會脫隊餒

台股如果真的發生你喜聞樂見的腰斬 你現在的工作大機率也不會存在喔

投資和賭博的界線是有點模糊 都是承擔風險獲取報酬

把投資直接滑坡成賭博 這想法也是沒誰了

風險高到什麼程度才算是賭博 這就因人而異我是覺得這多少取決於你對於該工具/標的的理解程度

不做死就不會死

會有人說誰還在乎現在低薪

同樣是開珍奶店 做好選址調查再開是投資 草率開就算賭博會覺得韭留美在賭的原因也是她純粹在拼直覺而非理解所以那種聽朋友講就跟著買雞蛋水餃股的 也比較像是賭博

我只想講OP就是Original Post原Po的意思講原OP就變成原原Po了==

你的錢會被通膨搞死 穩定工作是務實 等你工作不會被ai再來說吧

這篇就很明顯所有投資都反對, 吹純靠薪水才叫務實囉後面那個還跟著一個什麼人造通膨陰謀論邪教的

有個觀念還是要注意：要把自己也當成一種金融商品來看前面的預設都是可以領固定薪水到接近永久 但現實是領多久 會不會漲 失去工作機率多高都不一定

不用完全貶低投資 事實是去年關稅戰進場的 都暴賺 甚至都賺到退休了

謝謝你這種人的存在讓我們的生活很便利^^辛苦了

把領薪水當成有固定金流的無風險收益是不夠精確的

有風險就叫賭的話，薪水存銀行也是賭了

領薪水賭更大 你覺得失業降薪機率高 還是銀行倒閉機率高

現在ai進步那麼快 把工作當成穩定務實 思維真的已經落後

對一般人來說領薪水就是無風險的機會成本吧

你的健康都不算風險 醫院真謝謝你

通常就是 上班/創業/全職投資 幾種選擇在衡量

我存etf他倒掉的風險比我失業還低

不投資也是一種投資，你其實就是在對賭你工作收入的貨幣

工作賺錢就是參與了資本市場 投資就是建立在資本的遊戲機制 不參與只有你自己會虧 不要再害人了

為什麼投資只有全職的選項…神奇思維

工作收入當然是有風險的，只是相對低而已

投資只是一種現金流來源，時間成本專注拼本業也是種選擇

不投資最大問題現在不就體現了，你問問看有在買指數的投資人誰會在意記憶體漲了四倍，甚至應該巴不得他漲40倍你以為通膨是假議題?你可以選擇不投，但你就是在對賭你的薪資收入能覆蓋所有意外，被動收入是一個很重要的東西，能提高它相對簡單的方法就是靠投資

當然可以上班+投資啊 我只是覺得放大上班風險有點好笑XD這裡講的風險都是圍繞閒錢再講 而不是在講上班有沒有風險不然大可以說財富自由環遊世界也有風險 就不是同一個籃子風險沒有可比性

全職上班也不是不行，只是你要保證高收入+高調薪幅度

我以為走錯板 還有你說的大家都知道 但沒人覺得自己是最後一棒 就賭徒心態啊 你說再多也一樣為什麼要賭不就是本金不夠多嗎 笑死

用投資報酬率5%去算，當你資產達到一定程度之後，上班對你真的是可有可無的事情，你躺者不動年薪都超過你工作薪資

一堆噓沒啥必要吧，說不定人家家大業大不靠投資也能爽

你賠很慘?

那就是何不食肉糜啊，資產夠多可以無視通膨風險，然後出來教育大家「領死薪水，看你的存款名目成長，實質變薄才是正確的想法」

這終究因人而異，也是有認識的工作穩定，聽他說平均開銷只佔用他薪水的2成以下，看他過得還比一些高收入的還開心

我小時候買一碗肉羹麵 30 最近經過變75跟我說通膨假的？

講完了記得下單

這啥心靈雞湯文

全對 千萬不要買股 買房 買黃金 這些都是賭博

都對，能承擔破產風險的可以盡量去玩FX，承擔不起破產的就隨便買一些ETF賭大環境成長，不想有風險的就什麼都不要做，反正最後只會看結果。

你484賠很多？

我只是想說 正確的投資思維應該用公司思維 把自己也當成一種資產來評估風險收益 這樣很多事情看得比較清楚

幫補血qq 這邊一堆人很急

不會賠啊 遲早漲回來不要玩保證金槓桿那種會被斷頭的就好

收入夠多就能爽爽過 有的人光年終就超過別人年薪 有投資

噢 還有不要買到像風電那種會下市的

笑了 應該是賠很多吧

收入夠多 是讓你提早累積夠大的資金量 丟固定收益商品換被動收入的 當然你想工作到死也是一種選擇財富管理 大致上就是生涯前期累積財富 後期用財富換穩定金流 當然現在也流行身後傳承之類的

想工作到死的上下限差太多了 皮衣刀客那種就不說 身邊想做到死的 感覺都是沒啥休閒的人 也領沒多少的

當然這是指有得選的理想情況

酸葡萄 哭哭

其實很難完全不投資啦，買自住房都算投資了，其他保單什麼的多少也會有，訂個比例傻傻定期定額買大盤 ETF 基金什麼的，怕風險分幾支去攤或股債配，真的不會有人通通只存定存吧，不會吧

只存錢，說白點就是投資在現金上面而已不可能沒有投資，只是存現金就是你的選擇

你的薪資有跟上通膨嗎 哈哈

勞保和國民年金在買股票債券了 不可能完全不投資

股票還有股息耶 定存銀行會比存股高嗎…何況還有公股銀行 你錢買這些除非政府倒了不然不會消失

人力資本也是資本

「義」無反顧

現金就是看美國要印多少就隨他印 所以當然會貶值其他各國要鎖對美元匯率 也會跟著印

賭博是零和 投資不是 end

人生的任何選擇 本質上都是賭博 你去上班就不是賭博嗎 想太多了