如題
前幾天跟人討論禁限卡
討論到哪些禁限卡是「無辜被波及」、「擋刀的犧牲品」
當然 這其實有些主觀
例如這次的骨架王好了
身為拔手牌的一員 很多人都覺得死不足惜
但也有論點是說 骨架王一直都存在 那為什麼現在才禁?
不就是因為現在主流可以出他嗎? 所以他算是幫主流(例如耀聖)擋刀
同樣論點可以套用到很多被禁的泛用牌 像是神弓啦 神宣啦 鮮花啦
他們同樣都活了很久 但在某時期被禁掉
而通常那時都是主流有在用所以死了
所以算是擋刀的犧牲品
還有就是那種在本家不強 被主流拿去用 結果被禁限的
像是絢嵐的見神 64壞的狼哥跟獨角獸 落聖之類 魔獸的懷柔之類
這些就是純本家很爛 但因為沒有自肅 直接被主流無痛外掛的
結果主流不砍 砍這些外掛卡 變成本家莫名被波及
所以也算是擋刀的犧牲品
可是以上兩類
雖然說可以是擋刀
但要說是無辜的 我覺得又有哪裡怪怪的
因為即使沒有主流濫用 他們本身就是牌效很高的幹卡
也就是 死了或許是擋刀沒錯 但他們其實一點都不無辜
於是我想了想 到底有哪些卡是真正能說是無辜被波及 擋刀的犧牲品
我能想到的只有.....小冥神
這是一張單卡完全是垃圾 這輩子可能根本沒人開過他效果的卡
但因為刻魔的存在直接被禁掉 就因為他是無綁素材的L2光惡魔
這是我唯一想到真正意義上無辜被波及的擋刀犧牲品
而且小冥神印象中比刻魔還早出非常久 真的是完全無關的兩者
譬喻一下的話
禁限卡A本來是在慈善事業裡工作
但其實他在裡面做的是藉由犯罪偷偷幫慈善事業賺錢
某天有個強大的犯罪組織吸收了A 讓A幫他犯罪
這是A的老本行了 做的行雲流水
但結果沒多久後A就被抓去關了
慈善事業發現自己莫名少了一堆收入
犯罪組織則是少了一個關鍵成員 但至少犯罪組織因此斷尾逃生了
你能說A幫犯罪組織擋刀了 但能說A是無辜的嗎?
然後是
禁限卡B是個未滿18歲的黃種人 完全就是個良民 沒犯過任何罪
某天有個限定未滿18歲才能加入的黃種人犯罪組織看到了B
強迫B加入他們 但B也沒犯啥罪 他頂多就是做個司機 幫忙掃掃房間之類的
但結果沒多久B就被抓去關了 犯罪組織反而沒事
這樣B看起來其實無辜吧?
遊戲王歷史悠久
不知道還有沒有這種真正意義上無辜的禁限卡?
作者:
ga839429 (LanTern)
2026-09-29 14:10:00同步超車
作者:
sge (飛奔的黑狗王)
2026-09-29 14:13:00獨行夜鶯? 本家不出 出了也沒事 別人害她進去的
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2026-09-29 14:13:00沒有一個是無辜的 阿腫更是
作者:
asleep82 (asleep)
2026-09-29 14:15:00被蟒蛇搞進去的那幾張融合啊 蟒蛇一死就慢慢回來了
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2026-09-29 14:15:00就小冥神吧 完全只因為種族屬性而被禁的
作者: roger2623900 (whitecrow) 2026-09-29 14:16:00
加害者哪有無辜的
作者:
labich (醜狗)
2026-09-29 14:16:00原本想提因守護龍入獄的那幾條龍,但想想不是改效果出獄就
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2026-09-29 14:17:00而且還是蓄意謀殺 被後生仔不寫自肅弄死的
鈸手牌都該死 以前沒死只是沒那麼好出 超量禁卡大軍
作者:
labich (醜狗)
2026-09-29 14:18:00原本想提因守護龍入獄的那幾條龍,但想想不是改效果出獄就是繼續服刑所有好像也沒那麼無辜
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2026-09-29 14:18:00獨行夜鶯是因為有一個能永久複製墓地效果的
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2026-09-29 14:20:00而它星數高他媽的 變成超高攻全抗還能兩發把你燙死
獨行夜鶯因為本身只有1星所以效果普通,但拿去給高星怪copy效果就會變成鬼故事了
作者: s210125 (coconut) 2026-09-29 14:22:00
飛濺法師算嗎
作者: lion01123 2026-09-29 14:25:00
暴君王海星阿 獨行夜鶯真的很搞
作者:
ga839429 (LanTern)
2026-09-29 14:25:00飛濺的使用率不算吧 電子界必帶
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2026-09-29 14:25:00同步超車
你做一張滿臉寫著複製我的卡然後說都是會複製的卡有問題 那些卡又不是她出之前還沒出
作者:
wolf3363 (ホワイトウルフ)
2026-09-29 14:26:00推 千年被蛇眼拿去掛,然後千年就死了
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2026-09-29 14:27:00飛濺學長本身也是強力單卡 本來就是電子界均頭抬太高時要出來扛的存在
同步超車也沒有躺槍 很明顯殺手的S5素材要求就是看著同步超車寫的 甚至速攻魔法還有同步之名
就是複製效果的問題啊 這怪自己不寫效果去複製別人的
有個一直丟人答辯的不關進去 盡是關他丟的東西 就看到那隻一直換不同玩意丟
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-09-29 14:29:00當年的鳳凰人融合
作者:
sge (飛奔的黑狗王)
2026-09-29 14:30:00暴君海王星有問題 就不該再出一隻複製人的東西吧
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2026-09-29 14:30:00說白了要不是圓神剛出時被隔壁兩個壓下去 搞不好飛濺當年就得死了
同步超車以前活著也只是因為以前同步下水道 寫個檢索
紫眷龍存在那麼久 P牌場值多如狗 結果能複製的東西都是燒血的 你說複製有問題?
他什麼都能複製 但只有複製到燒血的會出事 那怎麼看都是燒血的有問題啊
那隻鳥是超量一星 海王星是效怪 那也是海王星在早期
作者: Akaii117 2026-09-29 14:33:00
複製效果跟夜鶯我覺得是爛鍋配爛蓋 兩者都不應該存在==
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2026-09-29 14:34:00本家不強但L2太泛用的aka水機跟森蚺 算哪邊?
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2026-09-29 14:34:00我覺得啦 就看誰先出 刻魔後出結果死小冥神 = 小冥神擋刀 同理同步超車先出 KT對著寫 = 超車擋刀
棺材多寫不能用L怪當素材召喚就沒事但這樣就會少很多“這下看懂了”
作者: marinetauren 2026-09-29 14:36:00
小冥神幾乎沒人在玩她原本的效果都在當渣男的踏腳石
作者:
fishenos (一陣風)
2026-09-29 14:37:00冰結界三叉龍,本家出一次都有點困難,其他主流一回合可以反覆橫跳好幾次叉光你手牌
刻魔的問題是他那個L1可以拉出全家 結果死到能轉L1的額外卡
刻魔就真的很混帳他想弄到只有本家出絕對有方法 他就不要
水機就L2 = L3 = L4 = 全家 死不足惜
搞這麼一齣爛戲在那邊死保他,理由是啊光惡魔不能沒有他你媽的你倒是把光惡魔出強一點啊最後有刻魔的還不是耀聖(非完全體
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2026-09-29 14:39:00啊弄成那樣就不夠強惹啊 大家就喜歡無奈兩卡一轉搓3擋壓死對面
水機以前最搞笑的是,L2剛出的時候自己本家其實不好出
作者:
fire32221 (fire32221)
2026-09-29 14:40:00作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2026-09-29 14:41:00水機玻纖那個你知我知那個系列名就只是掛著而已 他就是通用同步輔助
棺材的存在讓光惡魔額外的召喚條件都要寫得限制很大ww那種早期因為環境召喚次數少的把怪獸當子彈的燒血卡
作者:
cornsoup (清涼蓮子綠豆湯)
2026-09-29 14:44:00餅蛙
作者: shaunong (artis) 2026-09-29 14:44:00
小冥神,被狗男女害下去的
L1是展開關鍵真的很北七 就算限了屬性種族又怎樣搞到未來出卡都要翻出L1看一遍會不會出事嗎
作者:
zxcv7024 (PANDRA)
2026-09-29 14:48:00遊戲王就不搞選拔 不然一些組合拆掉就好
作者:
md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)
2026-09-29 14:51:00疫病
融合命運啊,當初進去完全是就是替蟒蛇檔,果不其然3個
作者:
Cishang (辭..)
2026-09-29 14:55:00小冥神死得莫名其妙 又不關他的事
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-09-29 15:08:00小冥神怎麼會無辜 當時就出一堆光惡魔
<疫病>這張卡在2021年2月因為新冠肺炎的關係被禁,應該夠無辜吧?
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-09-29 15:09:00很明顯就刻意的吧光惡魔原本應該算是冷門組合吧
小冥神是真的無辜啊 任兩張能叫的L2那麼多 他也不是展開用的效果 結果只是屬性種族符合直接被L1棺材當跳板
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-09-29 15:11:00你說他是老卡就算了 他就刻魔後才特別印出來的吧
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-09-29 15:13:00或許真的無辜 遊戲王設計卡搞不好根本沒在考慮前後版本我也不知道之後會出刻魔
差了4個多月 不是同一期 小冥神是尤貝爾冰結界那時候
小冥神真的是無辜躺刀沒錯啦,因為原本老婆就是光屬惡魔族,縮小版一定也會做一樣。原本小冥神的功用就是
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2026-09-29 15:20:00光男人明顯就是照著冥神的屬性種族在寫的,不是沒考慮K一開始就想炒書卡價值。
讓玩家可以多吃對面一隻怪把老婆做出來,誰知道後面來了刻魔
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2026-09-29 15:22:00然後疫病那個算祈福吧,當年幾乎所有人都知道。
因為過去這種L1絕對會寫等級去防你這樣搞海精 電子炎獸都是這樣的上一個不防的叫夢崩,然後賺卡的L1進去了
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2026-09-29 15:30:00冥神在當光惡魔的時候 鐵匠刻字都沒一撇小冥神被關不是他犯罪了 是他被追著捅
你是不是不知道犯罪集團不需要所有成員都知道計畫...自己想一想就不難發現把閉天禁止的確是保持可玩性的最佳解,事實證明在閉天禁止後,在通膨下刻魔的確對環境無害有一大堆禁卡剛出都是很ok的,為什麼要給你閉天特權呢?沒什麼無辜的,你的時代到了就該進去
是最佳解但很白痴應該說,K社寫卡寫到這地步跟我說最佳解是這樣不然你想怎麼辦的態度很噁心但其實這個跟最近禁卡表一堆一回合用N次被限一比起來是還好
作者:
qd6590 (說好吃)
2026-09-29 15:55:00懷柔的魔獸我覺得滿無辜的 被美味畜生搞進去
作者: marinetauren 2026-09-29 15:56:00
因為刻魔像是看著她寫出不是因原本功用說無辜還行吧
其實有一些卡片在它登場時並非那麼強勢,有的甚至還不好登場或是只能存在特定牌組,只是後面新的牌登場產生
無辜與否標準就你應不應該在裡面死有餘辜的人是不會像TCG那樣禁破壞貓後發現不對下一表光速解貓改禁連結車的
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2026-09-29 16:04:00這就定義問題 你死了效益最高但是後人把你抓來用造成的重點是那些後人甚至不是跟你有關的系列 k社今天把系列名從刻魔改成冥神 我想就沒人會說小冥神無辜了
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2026-09-29 16:16:00你也懂那些連結特招支援卡是為了新大師規則弄的 改回來了就早該死了
小冥神被關不是因為他強 是刻魔L1能拉全家卻把召喚條件寫得過於簡略 加個等級之類的就不會讓超量連結中槍了啊
L1棺如果參照無限啟動L1的寫法應該就不會有事,改成連結怪獸以外的光屬性惡魔族怪獸1體這樣就算想掛R3,你等於還要在牌組放兩張等級3的怪正常人就會打退堂鼓了
作者:
Rekkuuza (Rekkuuza)
2026-09-29 16:58:00同意上面 L1棺材綁定星數或字段至少要有一個 發效果最好要再加個自肅
你的理論直接以一人無辜為前提來立論那就循環論證了不要把你的結論當前提
作者: marinetauren 2026-09-29 17:03:00
很多被害進去的是本來條件或代價難搞被幹卡變簡單的
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-09-29 17:07:00
禁L1根本無法阻止刻魔任意轉任意 你不把小冥神禁掉他就是多兩步繼續轉 刻魔橫行時你飛過對方L1就知道了
作者: marinetauren 2026-09-29 17:07:00
小冥神跟能力無關只是種族屬性對到了被渣男用了就丟
種族屬性等級正確在遊戲王本來就是一種超能力,你的生命態樣是疫情破口那你當然沒啥無辜的這遊戲你戶口一對,就不只是司機這種輕輕揭過而是犯罪集團成員了,匹夫無罪懷璧其罪並不適用在這個遊戲這就是為何用工具理論來替它辯護會和實際情況失真你拿突變來講就更跑題了,突變當時的定位可是連結到異星這個爆發的窗口,相當於閉天
作者: longanamiro (LonganAmiro) 2026-09-29 17:18:00
王宮的敕命 讓女兒難受
突變是能不靠融合非常規訪問異星的窗口,閉天是不靠本家光惡魔也能訪問刻魔的窗口,別太糾結在效果這可是遊戲王,面板跟效果文惡用一樣都可以用來定罪
明明就是棺材害的好不好 L1幹卡一堆召喚條件還不寫嚴謹一點 以後就不要出好叫的光惡魔
作者:
x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹)
2026-09-29 19:18:00LINK就應該改成只能往上攀不能降值