有人想開戰的樣子 來戰一下
就已抽卡送石的部分來說好了
就拿送石頭來說 HOLOLIVE DREAM光歌就200首 拿滿石頭難度是0
光這樣就2萬了 玩家等級 角色成就 活動送石
真的認真挖純無課玩家目前就能擠一井以上不是問題
上網查了一下Our Notes這款遊戲的抽卡機制這邊拿出來對比一下
HOLOLIVE DREAM Our Notes
卡池類型 只有角色 角色+支援卡混池
抽卡機率 5% 3%+6%
一抽石量 250 200
自選UP機率 1% 目前查是沒有
卡池角UP機率 共2% 0.5%+0.6%
天井要多少(日幣) 6.1萬 4.7萬
一天井預估SSR量 10 6
至於誰好誰壞自由心證
對我來說HOLOLIVE DREAM抽卡機率很有感就是了

沒人想戰吧 ON確實比不上 太倉促也是事實

ON那是「正常」 所以才說音遊來說holo dreams給石頭是非常大方的 而且ON可是純的音遊Holo dreams的PVP也比較單純 ON還有禮裝要配

ON感覺不是太倉促 是廣告一直打 雷聲大雨點小但凡多用點心思在遊戲本體都不至於這麼慘

ON的抽卡機率，我看似乎是3%+6%？有錯請指證

齁夢那個送石已經很摳了 on是處處都在跟你要錢吃向更難看

我是估狗查到機率是1.5%+1.5%就是了

怎麼有人說給石頭很大方

"已音遊來說" 有這個前提就是了

齁夢是機率佛送石摳，但五星只有小人衣裝這點比較不吸引人，新邦是各方面都輸

我其實沒感覺 目前靠月卡與開局的石頭五星Ave Mujica全了還加上五星愛音跟樂奈

機率是3%+6% 不要100%全信AI

我玩下來覺得東邦一次性石頭給很多就是了hard的石頭也沒有摳掉

反正我還在等齁夢出像馬娘那樣的自訂3D live

但這不能比的是 ON其實是劇情向

齁夢的live是擷取片段啦，不可能自訂

卡池頻率了

感謝Sabaurila指證 我改一下

是holo dreams有一堆小遊戲成就會送石頭 而現在ON還只有兩池 等新活動一直開 比較才有意義

我覺得只拿音遊來比齁夢送石也很摳，當然還有其他因素影響，比如其他音遊都開很久了送的自然多一點

你太專業了 這樣人家要怎麼陰陽~~~~XD

3%+6% " target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">

我玩太多FANZA遊戲是覺得石頭給得相較摳沒錯，但跟

BGD歌的石頭請你打到FC 喔 holo dreams基本上有歌就是100顆白送

其實都算少石頭 挖完就沒了

我不知道你跟什麼音遊比Holo dreams還有小遊戲更新給你挖石頭

現在那個live就放影片而已阿 要自訂就是要做整套系統

送的佛那是市場競爭結果啊，那些遊戲的競爭對象如果送得多，他們就被逼迫跟進，但不同市場的遊戲就沒有跟進的動機

如果整套3D全部進去又不知道檔案要飛多大了

原來一首歌100顆就滿足了

齁夢就是走打歌(影片)這部分不花太多預算在既有歌曲把預算花在新歌+MV這邊吧(我個人是贊成的)

滿足？永遠都沒有滿足這種事 純粹數字比較而已

SCSP一首歌四百，供參

反正齁粉滿意就好 不喜歡就別玩

要是用感受來討論我不奉陪 你的感覺沒有討論價值

打牌那邊還有兩井

5%就屌打了

你要去享受那個過程

Holo dreams開服180首謝謝

這話題其實可以連結到另一串文啊，二遊勞動所得

每個活動加兩到四首 個人生日再加一首

就事論事 不要明明少吹成很多

後面至少還有四五百在排隊

確實 齁就很重視勞動 想不勞而獲的可以去玩別的

應該是把live的預算放到地圖跟小遊戲了吧，這點就是長短版的問題，MV跟新歌對音遊來說是基本，齁夢這營收我還是希望他們能加入3D live

你就誰的事論什麼事？

AUTO送石的比手動FC還辛苦是真的

3d以後可以再出一款吧 還可以抽衣服

我希望加入的是Live2D可看全身 OwO

auto拿100也算勞動 你無敵了

ON很明顯趕工的

再說一次 邦邦一堆歌我永遠無法FC 一輩子拿不了石

Live2D全身還要用Bug才能看真得很日本w

我也希望L2D可以看全身 我想看劍蘿跟公主的腿阿QQ

沒玩scsp 不過以一首400來看目前總石數比齁夢多很多欸而且他1首抵4首的石 雖然要FC才有

ON廣告多到炸跟齁夢體感差不多

最扯的是明明就有全身的模型 快點改善啊!!!!

在圖鑑那邊加個放大按鈕就能解決的事 應該會實裝吧

齁夢開的池、角色也多吧，單推還夠，多推幾隻運氣不小心不好就得課金了

又不是什麼3D模怕你調奇怪角度 難得做了2D新造型不能看

完全無課不太可能抽多推吧

應該多一點人反應就會裝了吧

明明是全身L2D結果看不到下半身真的超白癡ww

完全無課要穩定井單推都有困難吧

完全無課根本毫無遊戲體驗 沒課月卡連活動都要996吧

之前很多人反應免費通行證太摳，他們就加了石頭，所以會改的...應該吧

齁夢就是要你課至少大小月卡 資源差距巨大當然連這些都看不上的自然也不會買其他東西了

音游在內鬥？

沒課月卡你要打滿體力必須8小時清一次 社會人應該沒空而且活動點數只有月卡的一半

要玩下去就至少要穩定月卡

單推完全無課沒有很難吧 只抽推的話holo現在又沒多少

你要算他出的頻率啊 目前推算起來大約4個月一輪無課4個月應該存不到50000

沒什好鬥的吧，讓ON營運一年可能都比不過dreams一個月

無課你活動分都只有一半 體力上限也只有10

記得大概4.5個月可以輪完全部人，單推不手癢的話存一井我記得沒問題

8小時都沒閒暇的時間 建議你別玩手遊了

5%是我抽過最有感的= =雀魂都沒這麼歐

不課就真的早點退少受苦

只跟音遊比我覺得沒啥意思 你不會只想拉原本有玩音遊或本來就是齁粉的人來入坑吧

重點是不要想要抽有的沒的 乖乖存

無課單推也是偏極限，存一井要半年以上，尤其臉黑的人，像我到現在只抽中一隻活動角色

這款當月卡遊戲比較實在

不過通行證任務改完我覺得福利量還算能接受了

我是算最非的狀況啦 實際上1%PU也不會每次都井

之前板上有人算過無課存一井要2/3年，現在加上免費月卡新增石頭跟特殊送石，應該半年一井

無課又非到底應該是真的不夠抽

憑印象現在一井無課好像8個月 有大小月減半

音遊當然要跟音遊比啊，你幹嘛主動跳去紅海市場卷降低自己的利潤來爭取根本未知的市場

但實際上還要看活動的頻率 像這次開新區域又可以多挖所以實際上能拿到的石還會多一點

那種算法就真的勞動所得 我cgss玩十年沒幾首打滿30拿完fc石就算

更別說玩其他遊戲類型的人只因為你福利對齊，就會跑過去且變成忠實消費者，市場有那麼好做就不會一堆手機遊戲爆死了

齁夢石頭auto一次評價S就拿滿了 沒啥好勞動的 剩下都錢

齁夢對沒玩過音遊的人 會覺得摳的要死吧

我是拿齁夢跟世界計畫和偶大來比，齁夢大概輸百萬跟閃彩，比灰姑娘佛，跟世界計畫差不多，不過都很久沒玩了

Our Notes目前沒看到有好評的

我沒玩其他手遊，只玩齁夢，我不覺得摳啊，因為我沒有判斷標準

齁夢應該有從齁這邊吸到比較多本來完全沒碰音G的吧

但你跟我說給我三倍獎勵要我去玩原神我也不會去啊，因為我沒興趣獎勵提高就能吸引到其他客群就只是一相情願的想法，連市場調查都稱不上

音遊本身就小眾了 你還不從其他面挖牆腳 原本就齁粉的一定有部分只是把買周邊的錢拿過來課金 等於沒多賺

是阿 就真的沒愛又無課真的早早退好

如果有玩中系的 差不多新池都可以小保 可能就會覺得摳

百萬一井可是300抽.. 75000石雖然石頭送不少 也沒有啥資源壓力

因為你的前提是錯的啊，提高獎勵等於能吸引其他遊戲客群這件事本身就是黑箱

一直拿來比非音遊的就很怪

所以以音游來說不算摳 只是更多更佛心的手遊

有部分只是把買周邊的錢拿過來課金 等於沒多賺 >>>

音遊就是有自己的玩法嗎

百萬送的太多了，所以300沒啥感覺，灰姑娘就會感覺摳到極致

你也可以反過來想本來沒在買周邊的反而會課齁夢

反正我就等資源多再認真玩 現在連每日跟比大小都懶得玩了

一般的手遊哪贏的過靠斗內賺錢的，就跟抖音一樣

音遊基本上就是大家都很摳，邦邦pjsk都是

如果是買週邊的錢拿來課齁還會虧吧 要跟製作公司分

我就是沒在買周邊只買fes藍光，但我有課金買通行證啊

我覺得這部分沒有官方數據很難判斷到底有無誰多誰少

反正水有幾百瓶每天上線1 2次就好 哪天不想課月卡就能退了

不過一直在討論下面叫別人不要玩我是覺得大可不必啦自己不玩不用特地昭告天下

不然抄資源多寡佛不佛流水高不高也沒意義啊

每個人會花錢的部分本來就無法預測，那些無法證明的猜測自己放在心裡就好了，拿出來講就丟臉了

這串本身就沒有存在必要 你覺得品質好不用號召世界

沒碰過的來玩 當然是福利越好留存率越高啊 難不成福利越差留存率越高嗎

想挖其他音遊牆角是看音樂，邦邦能站住很大一部分就是他們脫離偶像專打樂團這塊吧，福利主要是看能不能留住不玩音遊的齁粉

所以才討論音遊啊，限於一類型遊戲不同款那就可以套用你的理論，但你要跨遊戲類型那就不適用

齁粉應該更好搞定吧 新造型做好 成員互動做好

更別說齁夢本身也預想賺齁粉市場，應該不可能寄望在原本的音遊市場太多

就我個人抽百萬 學偶 對比 齁夢很好抽沒要凸的話基本上一井內都能搞定 就問題不大

如果他們有想認真做音G市場 那要快點解決現在一堆吃判定跟按鍵可視性問題 這部分是真的蠻弱的

遊戲內互動其實是其次啦，真正讓三位一體播放量大增的是towa在實況一直唱，這誰也沒辦法料到

吃判定問題感覺還好 我覺得這跟判定比較鬆有關漏掉的被下一個音吃到Bad 然後一路都Bad

只對齁粉就不需要那麼多廣告了,這遊戲不是只有齁粉

那也有關 還有他的slide判定方式會讓slide接一般音符時後面的一般音符很容易吃到great甚至good

恩 這樣算確實判定方式會強迫部分譜面要用特定打法

一路都bad那是正常音G都會有的 只能說個人技術問題w

你不要自動把我的預想和寄望刪掉啊

只是判定偏鬆真的會更容易發生

我是不覺得齁有樂觀到打打廣告就覺得一堆沒接觸過齁的人會突然砸大錢，這遊戲的預想基礎消費群體一定是原本的齁粉，多吸引到就算額外賺到的

這次活動 黑白的曲子 後半一段連打常常吃這套

我會覺得送多一點留存更高啊 齁夢五星是寶六完全體大課長一樣可以碾壓眾生

用單手按就沒問題 雙手交替打就容易一排bad我這兩天才仔細看 齁夢的五凸到底加強星盤多少發現是無論卡片星盤形狀 一律+50%對於Nerrisa那種12格的就是超強

多送一點一定留存率高啊，但這些都是成本，也存在太大方結果搞到沒人要消費然後死亡的手遊

這大課長凸到五凸是真的有差的

50%是整個盤的數值都+50%喔？我還真沒注意過畢竟月票仔不可能抽到滿 跟我無關的

就是不管是 一橫條三格 還是三格內全部的12格

喔喔 是說支援格的倍率

更別說想靠對齊其他類型遊戲福利吸引到那邊的玩家，跟賭博沒兩樣

其實可以送一些石頭以外的東西，比如活動送個四星角色，但有些人會覺得這樣讓送的那位成員變成是陪跑的，不適合齁夢這種粉絲向遊戲

送四星其實還好 可以直接送活動外角色送四星對於升角色Rank幫助很大..

這個問題可以直接送個自選4星卷解決

泳裝跑完一輪後我猜就會有四星卡了吧

四星卡可以找個活動衣服大家穿百萬這種卡不知道幾百張了

12格其實最多也只吃到10格1050%,總加成略輸扇形8格1080%

送角的部分我覺得邀請上島的任務要給一隻三星 不然太容易缺了我抽了一井結果有幾隻滿突卻還有根本沒抽到的缺了那隻三星會導致rank難練很多

三星多抽幾次就有了,真正難的是四星,運氣不好就抽不到應該要開放自選四星

Anya的四星我是這一池才抽到的而且要不是這次活動 我都不知道我之前沒有12格跟扇型差別還是在 12格可以吃到大格的扇型為了都蓋到就不會去往大格那邊蓋

多抽幾次是要幾次 多久才一井耶 沒井下池撲通一聲啥都沒了怎辦

就相對而言啦 三星對於每池下井的應該都滿了而四星是你到現在每池都下井 都還有可能沒出前面那個滿了 是指滿五凸 不是指出了而已而四星是直接一張都沒出 衣服都沒解鎖

兩種衣服就很好r25(滿藍盤+5顆綠+個人曲10%) 所以重點就是三星 有5沒4 有4沒5 都能接受

因為衣服解鎖差很多 所以確實 不管三四星

能每池下井哪還需要想這些 在說啥

主推抽不到四星就是痛苦,所以才說要有自選四星

我是在跟你解釋 他為什麼說真正難的是四星因為四星難道你每池下井都可能還不會出沒有否定你缺三星難練的意思抽的程度不同看到的難點不同這樣

我至今沒有星街四星.

有5有3沒4我能接受啊 因為目標只有R25

另外比起送石 我覺得改保底可以累積會大幅提高我的下池慾望就是了 不然我的抽卡策略就是存保底

4星我抽到至今只剩4張4凸 2張2凸 加上Azki0張!! 其他4星全滿凸 4星沒出是真的很可怕 因為沒保底

ON我抽完首抽就砍了，齁夢多佛，就算你不抽，所有角色都會開給你玩，還不用抽支援卡

沒有支援卡是德政 齁夢的支援就是星盤了

連進榜前10都沒有要戰什麼?多課點以免他倒好嗎

而且Our notes那邊還有個T.W.G系統，類似VIP制，要你pay to win，齁夢類似的東西每個月才收你90元

認識的玩邦仔都沒碰齁 那種判定有點太膨風自己惹

四星自選蠻好的 死活抽不到阿鼠四星

是只有你想戰吧