[閒聊] 慕容復真覺得5000兵就能復國嗎?

作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 18:20:30
慕容復:「在下力量單薄,難成大事。等殿下正位為大理國君之後,慕容復要向大理國主借
兵一萬,糧餉稱足,以為興復大燕之用。」
段延慶:「大理國小民貧,一萬兵員倉猝難以畢集,五千之數,自當供足下驅使。但願大功
告成。大燕、大理永為兄弟婚姻之國。」
就算最理想的發展,段延慶真的坐上皇位,還非常講誠信給五千兵,也願意支援糧食,但只
靠這點兵力,慕容復請祖先上身都沒用吧
還是他對自己的帶兵能力很有自信==?
https://i.imgur.com/WyzyEKx.png
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2026-09-21 18:21:00
歐洲小王國互a也沒這麼多人
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-09-21 18:22:00
說不定他領兵SSS級呀
作者: cham   2026-09-21 18:22:00
看什麼等級的跟怎麼用吧,實際上打仗很常打一打士氣崩了就整團散了大敗,死亡佔比反而不高
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2026-09-21 18:23:00
周瑜赤壁跟孫權要5萬 只給3萬
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-09-21 18:24:00
而且5000只是初始 你打下地盤後還可以徵兵 類似三國志系統
作者: X18999 (X18999)   2026-09-21 18:25:00
開場有5000精兵其實就有資格進場了,剩下的當然靠手腕
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2026-09-21 18:26:00
祖逖北伐甚至沒兵只有1000人份的糧草和官職
作者: killme323   2026-09-21 18:27:00
士兵上下限差太多了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2026-09-21 18:27:00
5000兵在邊境作亂也夠了,只是打下地盤後要怎麼辦
作者: Takhisis (盡歸塵土)   2026-09-21 18:28:00
連包不同都沒辦法用物理之外的手段擺平 還想帶兵www
作者: xbit (神秘的路人甲)   2026-09-21 18:28:00
建炎三年(1129年),將領苗傅、劉正彥在臨安發動政變,逼迫宋高宗趙構退位。當時他們在北京、臨安控制的核心兵力,其實也就數千精兵。這足以震懾整個南宋朝廷,逼得高宗就範,直到韓世忠等人率軍勤王才平定。
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-09-21 18:30:00
在朝廷中樞的軍隊不一樣啊,董卓掀桌子也就兩三千人
作者: xbit (神秘的路人甲)   2026-09-21 18:31:00
公子哥開放家裡藏書給5000兵練不用幾年就是支精兵部隊
作者: loliconrd (XX控RD)   2026-09-21 18:32:00
以他的智力,別要求太多了
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2026-09-21 18:37:00
五千人全部都練易筋經還有機會
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 18:37:00
那這五千人都是練武奇才了==
作者: DeeperOcean (越深海)   2026-09-21 18:38:00
你跟一個小國借兵然後想在其他大國眼皮底下復國
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-09-21 18:39:00
你要知道打仗真的不是要人多,那5000人是核,其他湊數的都可以找方法填起來問題並不大
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2026-09-21 18:39:00
如果魅力夠號召力超強是可以滾雪球啊
作者: DeeperOcean (越深海)   2026-09-21 18:40:00
國力只有可能比大理還小,大理都已經是高手數量遠勝慕容家的情況了
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2026-09-21 18:40:00
其實5000重騎兵是可以的,但那個經費超扯
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2026-09-21 18:40:00
問題是他也沒那個魅力啊
作者: adasin (ada)   2026-09-21 18:42:00
亂世 5000精銳騎兵 或許有可能 先小國發展
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 18:42:00
5000重騎是北方或草原強國等級了
作者: DeeperOcean (越深海)   2026-09-21 18:42:00
連老爸傳下來的四大家臣都可以弄到一個不剩,借來的兵是能幹出什麼大事
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2026-09-21 18:43:00
那時北宋末 遼末 金起 5000兵有進場資格了
作者: BigGun5566 (大槍56)   2026-09-21 18:43:00
5000都是純兵的話不少了,農民兵沒個幾倍也抗衡不了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-09-21 18:45:00
也不用大亂世,女真幾次崛起的家底都差不多幾千人而已,至於被大國包圍,你要確定這些國家夠團結耶,各個擊破在戰略上是完全可行的(當然前提是你打的過),人數真的沒有你想的這麼重要,重點是你怎麼用他們,凱撒逼元老院的時候他只帶了一個軍團就敢衝向羅馬了
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 18:46:00
女真有很多騎兵
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-09-21 18:48:00
你用打仗邏輯一換一去看5000當然不夠,所以不應該這麼看戰爭,重點在這5000人可以打向什麼位置造成什麼傷害
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 18:48:00
大理我不太清楚能湊多少就是
作者: sezna (sezna)   2026-09-21 18:50:00
慕容復就算借到兵也養不起來,知道要多少錢糧嗎
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 18:51:00
你說的確實有道理,不過凱撒是內戰,他本身在羅馬的影響力魅力和慕容復實在差太多
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2026-09-21 18:51:00
5000人三餐哪來
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 18:51:00
慕容復的條件是大理支援後勤
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2026-09-21 18:51:00
沒錯,段延慶只說給兵,沒說還要管補給
作者: sezna (sezna)   2026-09-21 18:52:00
5000兵要吃飯馬要吃草要有地方駐扎,不是只有數字
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 18:52:00
努爾哈赤本身也有自己的基本部族
作者: xbit (神秘的路人甲)   2026-09-21 18:52:00
大理出產的「滇馬」體型矮小但耐力極佳,適合走山路,但無法作為重裝衝鋒的騎兵。
作者: kusotoripeko (好油喔)   2026-09-21 18:53:00
五千如果是親兵,很猛,別人湊這個數量一定是相互借調,只能打順風場,至少不能敗掉盟友的家底
作者: xbit (神秘的路人甲)   2026-09-21 18:54:00
所以唯一出路就是把那五千人訓練成有內力的武夫
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-09-21 18:54:00
那我就不管了,我也沒管慕容復能不能成功,至少少數人起家爭天下這事歷史上例子夠多所以他不是沒機會,單純討論可能性的話
作者: DeeperOcean (越深海)   2026-09-21 18:55:00
簡單的說大理在宋代檯面上講得出名號的國家之中就是偏弱的
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-09-21 18:55:00
至少我是只討論5000人夠不夠格爭天下這事,至於慕容復嘛...我沒看原作所以直接跳過了XD
作者: DeeperOcean (越深海)   2026-09-21 18:56:00
蒙古一打來就滅國了,對外征戰能力基本上沒有
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 18:56:00
了解
作者: adasin (ada)   2026-09-21 18:57:00
雲貴那一帶本來就很難出強國吧 但也屬於很難管的地方
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-09-21 18:59:00
慕容復那時候喊復國大概跟現在喊要復興宋朝一樣這個設定本身就挺神經病的 又不是亡國幾十年後
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 19:00:00
主要也沒有鮮卑人了,更像是想當皇帝而已
作者: adasin (ada)   2026-09-21 19:00:00
現在明粉要反清復明也差不多啦不得不說金庸老先生也真是先知
作者: owo0204 (owo0204)   2026-09-21 19:02:00
5000戰兵不少了,朱棣靖難起家就800而已,5000戰兵在古代超多好嗎
作者: lillardfor3 (lillard)   2026-09-21 19:03:00
段家在大理只是傀儡 怎可能拉出5000兵借外人
作者: owo0204 (owo0204)   2026-09-21 19:03:00
5000戰兵是你的基本盤,輻射出去當軍官士官可以拉起來的隊伍超大
作者: zxcz1471 (gotohell)   2026-09-21 19:03:00
特種作戰 用斬首戰術 若能混進敵國首都內部(不用攻城牆)5千其實也很夠屠進皇宮殺ㄧ波了
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2026-09-21 19:03:00
兵精程度跟你要從哪裡開局 不過借兵從大理借不可能跑大
作者: huangshinwen (.....)   2026-09-21 19:03:00
慕容復就是只會幻想的富二代而已,真的要做的話,要先開山立派吧,至少要辦個鑣局啊,連個基本的核心兵力都沒有
作者: cham   2026-09-21 19:04:00
要看怎麼用,如果只是5000精兵拿來打正面當絞肉機那肯定不夠,常見做法是用這些精兵去帶菜兵,一波一波帶起來,有老兵帶練起來快很多,上戰場士氣也比較不容易崩盤,像項羽的江東8000子弟兵就是這個地位,真正的家底
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2026-09-21 19:04:00
5千武林兵應該沒問題
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-09-21 19:04:00
沒後勤其實問題也不大,猜猜太平天國怎麼跑到南京的?5000人光是變成匪患地方軍可能都扛不住了
作者: owo0204 (owo0204)   2026-09-21 19:05:00
別說古代,你在現代手下有5000個武裝8+9,你也是地方一霸了,在一些非洲之類奇怪地方甚至可以政變你在現代手下有5000人戰鬥兵員,你絕對也是一大勢力了
作者: adasin (ada)   2026-09-21 19:05:00
非洲是十幾人就能政變的神奇地方
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 19:05:00
但慕容復是外借,他得先把這五千人心收服化為自己的核
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2026-09-21 19:06:00
你有能力五千戰兵可以進敵國首都斬首 想一下你廟號要用
作者: DeeperOcean (越深海)   2026-09-21 19:06:00
所以說問題是你找的是大理,就不可能借到精兵
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 19:06:00
希望他能辦到吧
作者: cham   2026-09-21 19:06:00
實際上那些動輒喊幾十萬幾百萬兵馬的,裡面扣掉湊數農民兵、輜重部隊灌水的部分,真正精兵可能也就幾萬
作者: geneaven (geneaven)   2026-09-21 19:07:00
亂世有個5千兵夠了,陳勝吳廣開頭一定沒這麼多,能吸住流民就會壯大
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2026-09-21 19:07:00
五千 戰兵通常不過三千
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 19:08:00
大亂世五千確實夠了,但那個時候不夠亂位置上也不太好滾雪球
作者: DeeperOcean (越深海)   2026-09-21 19:08:00
然後假設你慕容復借到兵好了,你全家現在唯一能動用有名字的人物只剩下一個阿碧
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2026-09-21 19:09:00
金庸板有人說到慕容復可以加入明教當上教主就可以起義復國了
作者: owo0204 (owo0204)   2026-09-21 19:09:00
完全沒水分的戰兵5000,超級多
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 19:09:00
那這相當於大理把家底都給慕容復了
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2026-09-21 19:10:00
靠明教也比當上武林盟主靠各大派合理多了
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 19:11:00
大理人口也才300萬,還不是動員力特別強的國家
作者: DeeperOcean (越深海)   2026-09-21 19:12:00
所以在幻想有兵就能建國之前,慕容復應該先想一下至少先把修身齊家的階段給完成吧
作者: adasin (ada)   2026-09-21 19:12:00
創教>吸收流民>割據勢力>建國 這路徑好像比較可靠
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2026-09-21 19:13:00
慕容復加入明教起碼可以當上使者法王,不要亂練武功也可以當上明教教主
作者: odanaga (PixiyON)   2026-09-21 19:13:00
5000個條頓應該可以砍爆一堆城堡
作者: DeeperOcean (越深海)   2026-09-21 19:18:00
重點是慕容復的起手本來就是名門世家、有錢有地有家臣,身邊有人形武學百科,然後行走江湖的結果是到處結仇,家裡人脈不是氣走就是自己殺掉
作者: q11010 (耳朵)   2026-09-21 19:19:00
你要一批兵正面打爆各大國當然不夠 佔個小城養兵慢慢擴地
作者: q541700 (LURENJIA)   2026-09-21 19:19:00
5千百裝甲重騎兵復國妥妥的
作者: s210125 (coconut)   2026-09-21 19:19:00
看是什麼兵 如果你有5000重騎兵 那不只可以復國
作者: DeeperOcean (越深海)   2026-09-21 19:20:00
大好條件卻只有把本錢愈玩愈小的本事,幾萬兵也幫不了他的
作者: q11010 (耳朵)   2026-09-21 19:20:00
是很多了 再說他底下的四大家臣(笑) 更大的部隊也帶不動了
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2026-09-21 19:22:00
結仇是因為慕容博啊
作者: DeeperOcean (越深海)   2026-09-21 19:25:00
慕容博招惹來的角色包不同就能解決,根本不是問題,慕容復自己搞砸的當然就是段譽喬峰這些
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2026-09-21 19:27:00
其實是到少林寺那邊慕容復他們才知道段譽是皇子喔前面他們真的不知道只知道段譽是噁男
作者: hit0123 (@@")   2026-09-21 19:34:00
百戰重騎兵5000 那連契丹都能撞掉了
作者: scott032 (yoyoyo)   2026-09-21 19:34:00
精兵五千是送的 有塊地就能招募更多人
作者: DeeperOcean (越深海)   2026-09-21 19:46:00
非也非也,慕容復當時在碾坊裝成一品堂武士的時候,自己看著段譽講說「段家一陽指和六脈神劍名馳天下,果然非同小可」,後面段譽又說可以寫信讓他去大理國封萬戶侯,慕容復是怎麼可能不覺得這個段公子跟皇家有關
作者: calase (萬難地天紀柳)   2026-09-21 19:50:00
…..5000士兵要大大方方進入大國首都腹地大屠殺會不會想太美好
作者: WWindg (橘子酒)   2026-09-21 19:51:00
5000精兵戰鬥力足夠了 只是後勤內政那些他要怎麼搞定
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2026-09-21 20:09:00
阿復用李延宗這個名字在一品堂繼續往上爬,比他在中原趴趴走,對復國的幫助更大吧
作者: ice2240580 (滄浪退思)   2026-09-21 20:13:00
光一個包不同都管不好了 給5千人是要怎麼管==
作者: Arashi0731 (狂舞)   2026-09-21 20:24:00
給你多也未必養得起
作者: IkaMusume (花枝娘)   2026-09-21 20:29:00
光看數字有可能吧,只是他這種公子哥的個性就別想了看起連在當地建立好名聲都沒辦法的貨色
作者: chien955401 (chien)   2026-09-21 20:32:00
重點是這時代你跳出來喊興復大燕,九成人第一反應是納悶大燕是啥?
作者: IkaMusume (花枝娘)   2026-09-21 20:34:00
他們整個家族都這種調調,根本武功高強的精障而已
作者: Cishang (辭..)   2026-09-21 20:51:00
想得美拉 借五千就能 那人家為啥不自己打在書中的作為就是個白癡 隨便一個大地主都比他家有機會
作者: shihpoyen (伯勞)   2026-09-21 20:52:00
小說是跟大理借5000士兵 又不是5000精兵
作者: chewie (北極熊)   2026-09-21 21:18:00
割據一方這也夠了吧 再著借太多也是問題
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!)   2026-09-21 21:19:00
慕容復指揮能力要提升到慕容垂等級才勉強可能
作者: chewie (北極熊)   2026-09-21 21:19:00
另外就是自以為很行吧 劉邦起兵也是三千子弟啦
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-09-21 21:22:00
劉邦那是秦末,大家起點都不高
作者: ptttaigei   2026-09-21 21:42:00
‧ω‧ 會不會慕容家的家底就夠養5000兵或是後勤只能維持5000
作者: kngs555 (kngs555)   2026-09-21 21:54:00
如果照水滸傳那樣最初7.8百人就能佔山為王,慕容復那5000人也當然可以佔山為王,但以慕容復的能力,沒把5000人全滅就算他厲害
作者: ThreeNG   2026-09-21 21:59:00
耶律大石一開始才帶200騎,最後成功建立西遼帝國( ̄▽ ̄)真的是看本事算是同時期成功復國的案例
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2026-09-21 22:13:00
精兵是真的可以 一開始給你太多兵 你養也養不起來
作者: rainwen (雨文)   2026-09-21 22:33:00
當成玩三國志,先在平原起兵,再慢慢擴大勢力,北燕領土也是小小一塊。
作者: gm79227922 (mr.r)   2026-09-21 22:49:00
大理的5000兵應該蠻爛的
作者: ihateants (Naruhodoh)   2026-09-21 22:57:00
我覺得問題還是,這五千兵是跟人家借的,怎麼說服人家跟你打天下,然後現在其實雙方根本就沒有國家沒有兵,有點像是互相唬爛的味道
作者: apple00 (冒號三)   2026-09-21 22:59:00
完顏阿古打起兵只有2500人 10年後滅遼 13年後滅宋
作者: waiting101 (維特)   2026-09-22 00:19:00
5000人去打個廣州或割出部分四川佔住肯定夠 問題是補給跟營運

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com