7刷後補充一些些想法。
儘管上一篇給出大負雷，我還是跑去看了7次！除了特典以外，果然內心還是很希望能跟
迴天和解。畢竟魔法少女小圓是自己那麼喜愛的IP，這又是睽違了13年的劇場版，去否定
這一切真的很痛苦。不過看了那麼多次後我很確定了：我就是不喜歡這部作品，而且大概
永遠沒有和解的可能性。甚至更糟糕，我每看一次就覺得我對這作品的熱愛變質了一點。
上一篇是全面性的抱怨，這一篇我想聚焦在一件事上：小圓與焰的立場衝突，這是全系列
自TV版以來最核心的命題，也是迴天最終選擇迴避的部分。不過這次我想盡可能避免情緒
上的言論。一樣，沒有要說服任何人。你很喜歡電影，你找到電影的樂趣，那麼恭喜你。
只要不是嗆人家看不懂，我都絕對尊重。
(之前特典防雷)
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(昨天的特典防雷)
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開始前先推一下巴哈乙狀科隆大大的這一篇，相當心有戚戚焉。
【心得】當調味料變成主菜——《瓦爾普吉斯的迴天》（有雷）
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=43592&snA=5563
前文談了許多東西，但這篇想把焦點放回小圓與焰身上。原因無他，這兩位主角的立場衝
突，正是許多人盼望多年，渴望能獲得進展的部分，卻也正是最終被迴天逃避的部分。
這無關CP──用這角度去想反而狹隘了，而是自TV版與叛逆以來必須處理的問題。
如我上一篇文所說，小圓的戲份實在過少，而且在角色描寫上有不少我不以為然之處。在
多次觀看後更確認一件事：小圓這角色完全扁平化。
迴天結尾，眾人看到焰的記憶(我就不知道為何要把畫面塞滿彩色的一坨無效資訊。第一
刷我就有看到許多回憶畫面但我根本無法理解這是某種象徵還是什麼，也沒有角色出來喊
一聲「這就是...那傢伙的記憶？」之類台詞讓觀眾去理解)，決定幫焰加油一起奪回小圓
。乍看之下相當感動，畢竟圓環之理變質了(追加設定)，本來是圓的人性部分好像也變質
了(追加設定)，一切都好像很合理。
可是，為什麼要這樣寫？
小圓親眼目睹周遭的人因為簽約成為魔法少女產生的悲劇，也從QB那裏見證了過往所有魔
法少女的遭遇。正因如此，小圓最後下定決心結束這悲劇的連鎖。這是她的祈願，她的希
望，沒有任何人強迫逼著她，也沒有任何人騙她這樣做。然而到了迴天，事情似乎被簡單
化，小圓的幸福似乎跟成為其他魔法少女的希望這點互斥。焰理所當然是這麼想的，這是
她叛逆的理由。其他魔法少女...就當作焰的記憶真的太感人了全見瀧原為之落淚，所以
也跟著這樣想。
那麼，小圓本人是怎麼想的呢？
小圓在知道了發生什麼事後的想法是什麼？不知道。在得知焰為了她而叛逆後，她的想法
是什麼？不知道。她對自己幸福的定義是什麼？不知道。甚至在最後她跟曾經是自己一部
分的圓環之理說了什麼？我們還是不知道。
於是我們得到了一個もういいんだよ複讀機，沒有自己的看法，沒有捍衛自己願望的決心
，沒有失去普通生活的動搖。TV版裡，小圓從廢怯少女的反轉讓觀眾見證了她的勇氣，來
到迴天就只剩下被動存在，整個角色宛如是空的。當然也許迴天的角度沒錯，成為圓環之
理真的是失去了小圓自己的幸福。但重點不是最終結果，而是要讓小圓用自己的話說出來
。
再來稍微講講曉美焰。
片尾作為對焰的回覆，小圓問了正在作夢的焰是否珍惜人生與家人，若這世界與某人的理
想大相逕庭，妳會原諒嗎？先不論很謎語人很不像小圓會講的話這點，起碼跟TV與叛逆對
仗的很漂亮。
但我還是怎麼想怎麼奇怪。
對焰來說，這是個無比醜惡的世界，是悲傷與憎恨永無止境，完全沒有救的世界。她守護
這世界的唯一理由，是這是圓所留下來的世界。這點是TV版第10話、第12話、叛逆的開頭
都提過的。
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然而圓明明知道這點，卻到最後也都沒有好好跟焰對話，還問她是否珍惜。難道她不知道
自己就是焰唯一珍惜的那個人嗎？叛逆的物語取回記憶後沒能跟焰說話，還可以說我大意
了沒有閃，焰不講武德。那現在都已經發生了這麼多事了，為什麼還是放著焰不肯溝通？
一邊是肩負起所有魔法少女的絕望並將自身化為希望，一邊則是希望對方放下責任只要顧
好自己的人生。這是必定會衝突的概念，也是兩人絕不會輕易妥協的立場。第一次戰鬥時
，瓦夜的話語是對焰理念最尖銳的質疑，之後卻隻字不提。硬要說就是在焰的心裡埋下質
疑自己的種子，但選擇這樣用而不是讓焰去真正面對，說穿了就是劇本在逃避──叛逆丟
出來的質問太難了乾脆不要做答。
7刷時特別看了一下時間。圓對焰說我要去救其他人了，下午4點25分。
開始播彼方，下午4點40分。
是的，整個TV 12話總結成了圓的心意，整個叛逆的物語總結成了焰的決意，這麼重要的
議題迴天中只花了15分鐘在講相關的事，甚至也根本不是解決兩人的矛盾，只是強行丟一
個演出與結果。
從舞台挨拶到目前發表的消息，沒有人說續篇已經確定。看看現在一副準備進手遊的模樣
，是想要把劇情的補充還有後續塞進轉蛋，用LIVE 2D來上演大戲嗎？
再退一步真的決定出續篇了，在虛淵已經幾乎寫不出來的情況下，我怕是品鑑更多的狗咖
哩。以現在SHAFT這種樣子，再花10年好像也不會太誇張。但是我之前看了舞台挨拶，看
了聲優們登台才真正體會到13年的時光是怎麼回事。凹醬已經34歲，水橋さん已經52歲了
呀。人生哪有那麼多10年，更別提會發生多少意料外的事。
沒有勇氣把該結束的故事結束；逃避責任，不願意把圓跟焰的理念衝突，好好花時間說清
楚講明白。這次靠著粉絲累積13年的熱情一口氣燃盡(可能也順便燒掉了不少粉絲)，那以
後呢？
最後，附上New Type 10月號虛淵的訪談，只截兩小段。
1.
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──そうした流れで、最後に美樹さやかをきっかけに、全員が反発していたほむらを後
押ししていく展開も美しかったです。
虚淵：結局、契約に縛られ、翻弄されっ放しの魔法少女のなかで、その仕組みに対して
牙を向けた人たちっていうのはね、貴重なんだと思うんですよ。目的や結果がどうであ
ろうと、とにかく叛逆できたという時点で、敵味方問わず、何らかのリスペクトを得る
のかもなと思うんです。だから、あそこでみんながちょっとずつほむらの背中を押して
……という流れは、僕のアイデアではないんですが、「ああ、いい流れだな」って、確
かに思いました。お前のせいで散々迷惑を被っているが、それはそれで、別に嫌だとは
言わんから……というね。ほむらみたいな子が仲間の輪のなかでいじめられない世の中
であってほしい、みたいな願いは込められているかもしれません。
Claude翻譯
——在這樣的發展脈絡下，最後由美樹沙耶香起頭，讓原本備受大家反彈的曉美焰得到眾
人一點一點的推動與支持，這樣的安排也相當動人。
虛淵：說到底，在那些被契約束縛、被玩弄得團團轉的魔法少女之中，會有人對這整套機
制亮出獠牙、起身反抗，我覺得這種人是很珍貴的。不管目的和結果如何，光是能夠做到
「叛逆」這件事本身，我想不分敵我，多少都能贏得一些敬意吧。所以後來大家一點一滴
地推了焰一把……雖然這樣的發展並不是我的點子，但我確實有種「啊，這個走向真不錯
」的感覺。「雖然因為妳吃了不少苦頭，但那也沒辦法，我並不是討厭……」大概是這種
感覺吧。這裡頭或許也寄託著這樣的心願：希望這個世界，能夠讓像焰這樣的孩子，也不
會被排除在夥伴的圈子之外。
是的，若對這段有違和感不是錯覺，因為本來就不是他的點子。
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2.
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──劇団イヌカレーさんのノートの段階では、どういうものが書かれていたんですか？
虚淵：「ワルプルギスの夜」になるキャラクターの大まかなデータ……「まどかのこと
を『マルグリート』と呼んで執着してくる」とかまでは、イヌカレーさんの発案です。
あとは大きかったものだと、名塚底根（なつかそこつね）の設定ですよね。そういうデ
ータの羅列があったからこそ、「これだけ設定に情報量があったら、並べ替えれば話に
なるな」という思惑で物語を書けたんですよね。こちらからホンの形にする段階で出し
たアイデアは、ワスの正体ぐらいだと思います。
Claude翻譯
——在劇團犬咖哩（イヌカレー）老師的筆記本階段，當時寫的大概是什麼樣的內容呢？
虛淵：大致上就是後來變成《瓦爾普吉斯之夜》那個角色的粗略資料……像是「把小圓稱
作『瑪格麗特』，並對她產生執著」之類的，到這個程度為止，是犬咖哩老師的發想。份
量比較大的部分，則是「名塚底根」（なつかそこつね）這個設定。正因為已經有這麼多
資料羅列在那裡，才會讓人萌生「這裡的設定資訊量都已經這麼多了，只要重新排列組合
，應該就能寫成一個故事」的念頭，才把故事寫了出來。至於我們這邊在把它整理成劇本
的階段所提出的點子，大概就只有「瓦爾普吉斯之夜」真面目的部分而已。
我所有沒興趣的東西都是你寫的。狗咖哩，我的超人。

狗咖哩不意外啦感覺這一切都是要延續這個IP（加手遊

7刷太猛

7刷 推推

7刷 推推

不喜歡還7刷 這真的是愛

原本有多愛 詛咒就有多深 快變魔女了

我知道有人看得次數比我還多很多...只能說都是愛

不過叛逆即使原結局(被接走）是虛淵定好的叛逆許多細節彩蛋設計 狗咖哩應該也提供不少吧 我不知道 只知道叛逆不會是少數兩三人就能主導的 畫面環環相扣別篇文章說本傳叛逆有才氣 這詞形容得很好你的心得說出我講不出來 一直描述不好的點了

以延續IP生命說狗咖哩無可挑替，也確實很會設定背景但就不是我在意的東西了

本傳包括叛逆 設定其實都很精簡 人物被設定和大環境限制下做出各種抉擇 有各種心理活動 但迴天是不是太依賴補設定來推動故事和人物

如果本篇還要好好的延續的話 一定得限制狗咖喱泥犬的參與 讓他去設計魔女空間或魔獸等怪東西就好 魔紀動畫給他最大的主導權結果弄出一坨他還沾沾自喜覺得自己很厲害

我是不想太聚焦於批評狗咖哩，他有他厲害的地方。只能說我喜歡這部作品的部分可能跟他沒啥關係

有人說迴天劇情份量編排有問題 如果3小時或12集會更好 或許可以把分數救上來 但這有極限吧？因為把合格劇情安排處理好是一部電影作品的事 有沒有和前二作連貫 核心命題是什麽 這是更困難的問題我也沒有聚焦 是想表達叛逆是集合各方巧思 默契極佳的傑作 肯定也有主導者吧 團隊少了關鍵主導方向的人會不會限制住迴天的短板因為迴天看得出各方人都很努力了包括作畫考據配音小故事等等 就最關鍵的什麼失去了我也還沒釐清 和清楚的用文字表述我以為的核心命題但有一點 如果把希望救贖圓環這些點 視為一個概念或yes or no 抉擇 就變成遠離故事過去的事實 變成概念思考和抉擇叛逆雖然也引用不少戲外的經典概念 他還是緊扣故事原始設定和角色情感 叛逆的紅藍CP糖和點心渚福利再多也恰到好處 還為主線提味

佩服當初你罵成那樣還7刷……

首刷還有新鮮感，二刷就開始看到一堆缺點導致很出戲，尤其是小圓複讀，比新角色還扁平，可不可以給點小圓會說出的話阿，少數台詞還要被靜音是什麼意思啊。要再刷的動力就剩齋藤千和的演出了。

我明天才要第七刷

感受到你的愛

狗咖喱背後是有很多引經據典的設定啦，本傳這些解讀也都很有趣，但迴天有點太過強化這些地方了，故事本身沒說好，就變得弄巧成拙

我的想法比較接近K大，感覺迴天製作應該要有一個人出來主導過程，然後跳出來說狗咖哩你這樣塞太多東西，而且點出迴天沒有延續到圓焰關係的主軸，但實際上就沒有，然後東改西改把東西生出來了。可能真的是想複製叛逆的情況，記得叛逆的結尾，轟姆拉拉小圓下來也不是虛淵的點子，把大家的想法接在一起，然後擲出大成功，只是迴天這次失敗了不過7刷是真的佩服，我靠特典跟齋藤千和的演技下週也才4刷

製作現場沒有一個人跳出來主導這點推特也是有人提過https://fusetter.com/tw/itRI9vlz說不定真的很接近於真實

7刷是真的愛之深責之切耶

推 七刷真的佩服。小圓反問焰焰問他的問題，我也覺得還不錯，我會解讀為問焰有沒有關心自己愛自己，就跟焰最在意小圓的感受一樣，可是還是少了點什麼的感覺。

七刷給個尊敬推

推 7刷還是能說出不喜歡 你對作品是真愛