我北俠郭靖
自小與母親被蒙古部落收留
蒙古族長沒有對他們差別待遇
讓他吃好穿好
還把女兒嫁給他
根本就把郭靖當成自己人
沒想到郭靖去中國旅遊一趟
在那邊認識不知道哪來愛扮男裝的中國妹
立刻吵著要悔婚娶中國妹
族長忍下這口氣
繼續任命郭靖當大官
沒想到在國家要跟中國決裂的關鍵時刻
郭靖再度背叛
投敵中國
並且隨後用他的關鍵技術對抗蒙古
郭靖算不算是一等一的蒙奸？

算

4

你是蒙古人嗎？XD

如果老媽沒被殺就算，但是（ry

不算

我好像記錯了，應該是自殺

蕭峰：

蒙古人也沒因為血統就當他外人，結果碰到中國妹就暈船到不知天地為何物

只能證明天降>青梅

李萍為了不被情勒才自殺吧 不然郭靖其實比較偏蒙古

原來是CCR

當年看的時候就覺得這邊不大對勁，只能說這是中國人寫的小說。

4

算

算

老媽是自殺啊

不算 郭靖沒有反攻蒙古

蕭峰更扯 威脅自家皇帝 遼奸

哪門子有背叛 頂多是不攻宋而已 而且恩情早還了

小時候看就覺得很難接受 還有俠之大者為國為民這句話也是

算啊，強國認定你是就是

蕭峰狀況不同吧,他是真的在宋長大的

在別國抵禦自國侵略能算奸嗎 ？中日二戰期間也有反法西斯的日本兵，這些人是日奸嗎？

是

不搞集中營的就是德奸，現代台灣鄉民

用漢奸當標準的話就是

不搞神風特攻的就是日奸

就看你把誰當主體，客觀來說的確是蒙古那邊超虧，中原爽賺郭大俠

4

樓上的日本兵當然是日奸啊，背叛自己族群就是了

算。鐵木真、哲別這麼照顧他…

而且郭靖在原著守襄陽的立場一直都是不想蒙古兵屠戮大宋百姓，並不是效忠趙官家

笑死，那哲別也是奸啊不要忘了哲別之前是鐵木真的敵人耶

蒙古自己把郭靖逼走的他可沒欠蒙古什麼

哲別有照顧郭靖，鐵木真沒有喔

但這也是天意侵蝕的大手，其實郭靖最佳解是答應成吉思汗做蒙古的宋王，統治漢地，自立一個汗國，在蒙古帝國體制下跟其實獨立一國也沒區別，可惜歷史之壁不讓他這樣幹天意大手讓郭靖不能當宋王，只能變成在襄陽做無用功的小丑

郭靖的訴求其實就不要屠戮百姓 單純打仗他是沒話說的

郭靖蒙煎牛排

因為虧的是蒙古人才有爭議吧，如果今天是反過來幫匈奴突厥抵抗漢武帝唐太宗鐵定被讀者噴成灰

郭靖在蒙古長大但不是在鐵木真庇護下長大金刀駙馬也是因為郭靖幫過鐵木真大忙 化解叛變

郭靖在打花喇子模的時候就提過以軍功相抵希望鐵木真不要屠城了（只是被否決了）他保護宋人也是差不多的心態與其說他忠於什麼民族，不如說是人道主義者

然後鐵木真在郭靖擋屠城就覺得不滿 所以之後錦囊才硬要逼郭靖硬幹 不幹就殺

那楊梟是宋奸囉！

嚴格來說不算 至少他沒有把蒙古賣掉一般說漢奸就是在中國當官私通外敵 要說蒙奸就是在蒙古當官因宋兵攻打才符合一般對漢奸的用法*引宋兵

鐵木真還先背叛盟友哩

楊康才是

郭靖從一開始就只是因為 對方是拖雷跟華箏的老爸 友情相助至於楊康 他最大的問題是為了榮華富貴 跟出生在哪在哪成長都無關 這個沒有辯解餘地

如果李萍和包惜弱一樣正 華箏就只是他妹妹了（大誤

這就郭靖這個角色比較僞人的地方你說他反戰嗎？西征的時候武穆遺書倒是用得挺爽的就受限於金庸當時的民族觀念影響很多地方你會感覺過於刻意

100% 考慮到馬上就是元朝了 你說他是漢奸也行

他西征又還沒見識過戰爭和屠城，廢話

他是看到蒙古屠殺才反蒙古的

我有看過類似討論，金庸轉了個彎，李萍死了，死在蒙古為了郭靖而死。這把蒙古收留扶養的恩情跟李萍一併抵銷了。然而為母復仇，天經地義，他後來也沒說為母復仇，他說是為了大宋老百姓。我是蠻佩服金庸的

呃，你打仗才知道會死人嗎 =_=

打仗跟屠城還是不一樣的

蒙古收留扶養的恩情←並沒有喔

比較像覺醒漢人吧

打仗會死人跟打贏愛屠城是兩件事欸

另外又沒啥鐵木真給錢給羊之類的劇情

所以你們要表達郭靖不反戰只是反屠城嗎

他的國家認同一直都是南宋，為什麼會這樣應該是江南七

除了給李萍一些羊的那個平民之外，蒙古哪有對李萍和郭靖有恩？

李萍是被無名蒙古路人所救；之後養郭靖是靠自己跟各遊牧蒙古部族搞以物易物交易等等的

人民沒有義務幫助國家侵略別人

至於南宋 郭靖直接公開噴狗皇帝了 他才不管你國號叫什麼 他管的是平民會不會遭殃

打仗跟屠城有一樣嗎 同樣會打仗 曹操跟劉備都評價也不一樣欸 因為曹操也會屠城

操你的好好的驕傲超級蒙古人不當要當低賤的支那人，無言

看到迴避問題我就知道答案了

4 還被敵國美人計拐跑

郭靖救過鐵木真還幫蒙古西征 早就回報收留恩情了

樓上這樣好像踩線了迴避啥問題 你把屠城跟打仗搞在一起偷換概念嗎

就某些台灣人特別喜歡黑郭靖，也不知道是代入蒙古還

金庸筆下的那些高手又不忌諱殺人 但正派基本上都不會對平民百姓動手

打仗會死人無法避免打贏愛屠城那叫做完全不必要 連這兩件事都分不出來還一直跳針

媽媽跟七怪一直說他是宋人啊 但我覺得楊康的糾結比較像是一般人會出現的狀況 這也是要讓郭靖跟楊康當類比的手法吧

1.那是哲別的功勞2.他師父江南六怪可是當了蒙古的客卿回報了3.他救了成吉思汗回報過了

我問的問題好像不是這個後就繼續迴避，我也沒差，畢竟是虛擬人物你想怎麼想都行

其實以蒙古戰爭模式打仗不屠城不行，打仗就是必屠城，但是郭靖沒有這個認知，他認為國家爭勝在所難免但是不希望傷害平民

有人說郭靖反戰嗎？自己劃一個沒人提的靶自己打？

很明顯了，他反對侵略啊，嘻嘻

自己說郭靖偽人 自己說郭靖反戰 沒人這麼說 他對蒙古反彈最大的就屠城

所以他才會有攻破花喇子模後希望不要屠城的要求，因為在他的認知裡面破城贏了 替換政權 就應該到此為止可以說他天真無知，因為他覺得蒙古的戰爭行為跟屠殺平民是可以不必綁定的

但後續鐵木真的態度就擺明綁定

整篇文第一個提郭靖反戰不是你自己嗎 自己假設再自己反對 然後批評郭靖 神人

蒙古不綁定不行啊 蒙古那種軍隊不開放劫掠不行但郭靖就沒有這種認知

建議再把射鵰宋王再看看......宋王那段

郭靖就不願意幫忙了 他本來就不欠鐵木真什麼離開蒙古之後郭靖也猶豫過武力的必要性上華山之後算大徹大悟 理念變成完全體

背叛與否要看你是哪一方角度而定啊

叫人看看的自己更該看看 整段就是在說成長史

建議你自己把自己推的文再看看 看是誰說郭靖反戰

二戰那些幫盟軍的德國人，勇氣可嘉然而即使僥倖活到戰後，下場也不算多好能過個安穩退休生活就不錯了

其實古代戰爭動不動打到人口剩1/3 1/4 跟無差別屠城沒什麼兩樣

不一樣好嗎，那都是長年戰亂才造成的死傷，而且通常一半而已大量人口只是隱匿了

就古代那統計技術跟基層控制力就不要想統計什麼精確人口了 戰亂時代統計得到的當然急劇下降

那是大多改朝換代戰爭才那樣而且其實一部分只是逃避兵亂，原籍人口調查不到

基層治理都變成一坨屎了統計不到人口,數字當然急劇下降

那種人口打到剩1/3其實是打到沒人去查戶口

明末清初和太平天國比較慘重

首先，明末死於災難的恐怕更多，第二，太平天國沒死那麼多

即使拿最少的估計，太平天國之亂也損失1000萬人，算多了吧當然不會全部損失都是死於戰鬥本身，瘟疫饑荒導致的也佔一大部分

就大中國主義，蒙古是中國不可分割的一部分，所以他媽雖然接受蒙古巨大恩情，但為了不背叛中國，要兒子等個堂堂正正的中國人，就自己去死了這故事就是在說你對中國人再好，遇到利益衝突他們也會反咬你一口

一千萬，排不到前五吧我記得有個統計表，雖然應該是對岸教授統計的不過只要別牽扯共產黨的歷史對岸教授還是很敬業的

一千萬那是最低數字啊，不然也可挑一億也是有人推測損失一億人的雖然我不覺得這個對

以恩情而言他幫忙西征其實就還了吧

鐵木真對他根本沒恩情好嘛，是鐵木真欠郭靖恩情，所以是鐵木真多次恩將仇報小對郭靖大對南宋

他活著的時候也沒反蒙古吧

有蒙但沒有奸的成分啊

他就被江南七怪還有他媽洗腦成大宋人,算是那個時代的火之意志吧

宋朝也只能防守啊 又不是能去攻打蒙古他自己都最後守城守到死了反咬一口在哪?

算 蒙古養大的反咬蒙古 太可惡了

算

郭靖從來沒以蒙人自居 自始至終都是漢人認同 對蒙古反而比較是報恩和幫助朋友 母親死後 恩怨難分 就不再論了

算阿。除非從小衰尾當奴隸被狗幹那背叛有報復心正常而金庸寫的說白了終究是政治產物，究極洗腦大法各種找理由去合理化這種堪稱被洗腦的反抗行為國族嵌入血脈一樣的老梗寫法

是 不過也沒關係他本來也是南宋人他老媽因為蒙古而死也算金庸幫他掰的理由

4

還蠻像那種美籍中人第二代 在美國長大結果當中國間諜的

差很多吧 美國又沒有侵略中共 要類比也是台商之子在中共侵台時回來當兵

宋朝有主動打過蒙古啊,參見端平入洛,嚴格講起來宋蒙戰爭是南宋先發難的

史實跟小說要分開看啊

是 所以我對他評價不是很高

其實是 哈哈 XD

v98有看過小說嗎？看起來特別的雲

理論上他的自己認知的認為自己是漢人

人家自我認知就比較偏漢人，而且還被蒙古設計，還媽媽死掉前面也幫過蒙古打過仗，算是還清了打仗歸打仗，打的是學過武的人金庸宇宙的大俠是不會欺負手無寸鐵，沒學過武的百姓的，所以蒙古大屠城之後，他就對之前認知的蒙古反感了。所以假設劇情顛倒過來，宋朝假設強到可以遠征塞外牧民，郭靖肯定也會保護最一般天天牧牛牧羊的遊民

雲.jpg

楊過算不算蒙奸

可是郭靖被李萍教育就如此啊 他不可能去攻擊宋朝 因為李萍就是教育他是宋人而且中間都有他反對屠城了 這不就是很充分的理由？如果蒙古鐵騎所到之處必然是屠城 那他反對甚至對抗很合理啊