Re: [終末地] 是怎麼一路高開低走至今的?

作者: oldgj123 (oldgj)   2026-09-11 16:11:25
※ 引述《tobias114 (拾米)》之銘言:
: 流水不好最大原因就是所有角色0+1就夠用了
: 完全不用抽命座 角色抽到就是完全體
: 不是殘疾人仕要補命座
: 舉個例子提弗開局送的4箭放其他遊戲
: 可是要抽命座才會給的機制
: 另外爭議比較大的就是武器用抽角色的副產物抽
: 我不知道到底是直接用抽角色的資源來抽
: 還要用副產物抽比較好
: 但大月卡也有送下位武器
: 不是主C真的不用強抽
: 水溫底成這樣我都不知道流水怎樣才會高= =
:
作者: HarukaJ (神王川春賀)   2026-09-11 16:13:00
沒有 就算是抽0潛低潛終池也一樣比米池還噁心
作者: windowsill (藍冬海)   2026-09-11 16:14:00
抽0命容易出貨這句話我不贊同 對啊 我有慘痛經驗
作者: HarukaJ (神王川春賀)   2026-09-11 16:14:00
只是專武用另外的貨幣抽所以不用再分抽卡資源去抽連專而已 但那個專武貨幣也有另外的方法可以噁心你
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-09-11 16:15:00
我只能說 都是額外貨幣 異環直接給60把key
作者: melzard (如理實見)   2026-09-11 16:15:00
粥就是煮爛的米懂吧
作者: PSP1234 (PSP1234)   2026-09-11 16:16:00
不明確性太大 一到撤離點就閃了 尤其是保底機制很鳥的狀況下
作者: lovez04wj06 (車前草)   2026-09-11 16:16:00
不知道抽了幾次100+跟保底80武庫我只能說垃圾中的垃圾池子
作者: putingcat (放開那隻貓咪)   2026-09-11 16:16:00
對啊 個人體感大於一切數學 認可你
作者: lovez04wj06 (車前草)   2026-09-11 16:18:00
然後這池花了100+,下一池又歪出來了,你以為很佛?這強度提升只會讓我滿口粗話。喔對,你不要以為會歪就能下池再抽,復刻狗屎爛池你就等吧,出了看你又要被毒成怎樣。
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-09-11 16:18:00
然後每期問卷都在問為何不抽高命座xd
作者: bheegrl   2026-09-11 16:20:00
它這池子設計就為00全圖鑑服務的,非受眾都會被噁心到
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2026-09-11 16:20:00
不平鋪會有懲罰的神設計
作者: a126053 (zzz)   2026-09-11 16:20:00
會說這池好的應該沒吃過120保底
作者: bheegrl   2026-09-11 16:21:00
然後這池的邏輯也順便防了回坑玩家一手,更難回了這遊戲應該是回坑難度T0的吧
作者: HarukaJ (神王川春賀)   2026-09-11 16:22:00
可以歪限角有利有弊 比如說如果你討厭哪個角色的話他就有可能在你抽別的角色的時候出來噁心你我不敢想像如果我在原抽哪個角色的時候歪個散兵出來會多噁心==不過目前為止終末沒有哪個角色特別討人厭的 這點還行
作者: HuanLin07   2026-09-11 16:23:00
終末地的卡池設計不是剛開服就討論過了?那時還有一堆人在說比米池好
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-09-11 16:24:00
你猜為什麼半年後還在討論卡池 而不是討論提豐劇情
作者: davidliudmc (天道P)   2026-09-11 16:24:00
笑死 抽歪就叫被污染喔
作者: Merrill   2026-09-11 16:24:00
回去玩最難還是組隊吧 組隊就沒自由度可言 真的沒多少人想玩半殘隊伍自虐==
作者: ice2240580 (滄浪退思)   2026-09-11 16:25:00
三成大保底 抽角歐了還要被武庫制裁一次 搞得真正的歐洲人非常少 變成大多數人抽起來都不爽 再問為什麼只抽0+1 抽0+1都會不爽了還抽高 是喜歡找虐嗎==
作者: lovez04wj06 (車前草)   2026-09-11 16:25:00
一般而言歪角色確實會不滿,但是這個池子設計是可能會歪你上一池抽到爆死的角色,體感更差了w
作者: putingcat (放開那隻貓咪)   2026-09-11 16:25:00
都可以用吃到保底來論證池子機制很爛了 順從就好 對啊
作者: lovez04wj06 (車前草)   2026-09-11 16:26:00
反正自己哪天感受到了就會跟我一樣幹意滿滿
作者: bheegrl   2026-09-11 16:27:00
歪其它角嘛...看遊戲吧,星原的話我ok的==
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-09-11 16:27:00
然後別人家抽高是飛天遁地 秒天秒地 這邊抽高好像還沒抽一樣 我個人是不想抽高啦
作者: fff417 (天璇)   2026-09-11 16:29:00
方舟就這樣了 抽高也沒說強到好幾倍 至少我玩時是這樣
作者: pauljet (噴射機)   2026-09-11 16:30:00
滿久沒收到問券為何不想抽高潛了
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-09-11 16:30:00
吃保吃井就是抽卡遊戲最主要的一個部分,保底設計好不好本來就是卡池的一環==
作者: Nico0214 (Nico)   2026-09-11 16:30:00
終的滿潛能提升相當於一些二遊的1~2潛,提升真的小
作者: putingcat (放開那隻貓咪)   2026-09-11 16:30:00
平民玩家 所以我支持繼續低潛能提升 不抽高才是理性的
作者: Nico0214 (Nico)   2026-09-11 16:31:00
終的卡池設計就是不給你賭歪角色 要下池請確保夠保底數比如你當期up跟下期up都想抽 但抽數不夠 只能擇一
作者: ch710181 (挖摁災)   2026-09-11 16:32:00
這卡池真的很幹,本來以為早早會改,沒想到是我小看鷹小
作者: Nico0214 (Nico)   2026-09-11 16:33:00
那你就不能賭看看當期up看能不能歪到 因為保底不繼承
作者: OEC100 (OEC100)   2026-09-11 16:33:00
開服那陣子很多滿潛玩家玩主線都玩到不舒服,你問為什麼不滿潛不就是因為得罪大客戶
作者: ch710181 (挖摁災)   2026-09-11 16:33:00
姊了,寧願爛掉也不改
作者: shucole   2026-09-11 16:33:00
這次歪了兩次真的超不爽==
作者: putingcat (放開那隻貓咪)   2026-09-11 16:33:00
哪天開始潛能加技能或機制才要考慮跑了
作者: davidiid (WooL)   2026-09-11 16:34:00
個人覺得要為00全圖鑑服務,不用搞什麼卡池設計卡池天井降下來,抽送得多一點就好
作者: ch710181 (挖摁災)   2026-09-11 16:34:00
我是玩到1.3 更新太慢又不喜歡基建就跑了
作者: OEC100 (OEC100)   2026-09-11 16:34:00
目前會抽滿的棄坑率更高,這才是它現在問券的意義,本來就不是問不會抽滿的人
作者: tw00111610 (月朧)   2026-09-11 16:34:00
吃幾次大保就老實了 小保歪可沒提升機率這種好事
作者: katanakiller (管他去死)   2026-09-11 16:34:00
看一堆人超愛米池的 講的米池不會吃大保一樣XD
作者: Nico0214 (Nico)   2026-09-11 16:35:00
應該不太可能 粥本體也一直就是0命就機制完整 鷹角傳統
作者: OEC100 (OEC100)   2026-09-11 16:36:00
時間線拉到開服時期,做直播的很多是滿潛的,然後大家看直播會發現真的打起來跟抽01的差不多,所以之後調整主線怪物的難度
作者: putingcat (放開那隻貓咪)   2026-09-11 16:36:00
畢竟終的成本比較高 怕鷹角沒想明白
作者: as920909 (a^s_)   2026-09-11 16:37:00
繼續算期望值吧 你敢沒120抽就下池再來談期望值
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2026-09-11 16:37:00
鷹角就沒打算改,愛抽不抽吧
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-09-11 16:38:00
他的設計就00比較親民,說親民其實也沒贏老遊戲太多但只要你一想要武器,整個卡池機制就運轉起來了
作者: Nico0214 (Nico)   2026-09-11 16:39:00
終就是沒有屍塊 所以個人體感還是平鋪01最舒服的就是
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-09-11 16:39:00
他00有什麼優勢== 大保少40抽但不繼承 只能算五五開
作者: OEC100 (OEC100)   2026-09-11 16:40:00
你抽好隊友>>抽潛能,其他遊戲反過來,抽高了能丟掉隊友
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-09-11 16:40:00
最大優勢很明顯是在0+1
作者: davidiid (WooL)   2026-09-11 16:40:00
沒事啦,拿終池跟米池比的我一律支持他一輩子玩終末地(ゝ∀・)b
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2026-09-11 16:41:00
對啊,它戰鬥機制你要高潛C一個人也是轉不起來的
作者: putingcat (放開那隻貓咪)   2026-09-11 16:42:00
也支持你玩一輩子米池哦
作者: shucole   2026-09-11 16:42:00
可以繼承還是差很多 這些本質都是抽卡遊戲 有時候長草就是會手癢 能繼承凹輸了也不會太虧
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-09-11 16:44:00
終的00優勢就期望贏鳴潮兩抽,贏原神十幾抽啊,你要01,角色抽回饋與武庫比是1:0.4,保一把武器要角色抽約兩百抽,你最好祈禱一輩子武器不歪
作者: katanakiller (管他去死)   2026-09-11 16:45:00
米池優點就是能賭讓你以為沒虧 我也很愛墊
作者: jo7915106 (clearsky)   2026-09-11 16:45:00
鷹角的遊戲好像都是0潛就可以爽玩了?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2026-09-11 16:45:00
終是高潛能被白癡等技力戰鬥給卡死 給高不到哪去 每點技力的dps被設計死 高潛如果突破這個dps要求就會讓其他角色變得可笑 除非要告訴通膨 結果就是高潛很廢
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-09-11 16:45:00
角色保底設120,多抽80抽一來會歪二來不繼承三來提升小,優勢在哪?
作者: nekomai (貓舞)   2026-09-11 16:46:00
還記得開服還有人在說 你喜歡課648不買禮包 怎麼能怪卡池
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2026-09-11 16:47:00
米池抽0+1最多要360抽是更爛沒錯,但這不代表粥池有多好
作者: amin0811 (阿明)   2026-09-11 16:47:00
玩得很躁,受不了探索各種淹死摔死,腳色池爛,武器池屎
作者: Nico0214 (Nico)   2026-09-11 16:48:00
如果會課金的話 其實就是課金買武庫才是最划算的
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-09-11 16:48:00
你武器抽又不是只有UP卡池來源 更何況你拿所謂米池那
作者: amin0811 (阿明)   2026-09-11 16:48:00
玩個遊戲沒有開心滿足感感覺在上班,還不如回去當博士
作者: OEC100 (OEC100)   2026-09-11 16:49:00
你抽高潛不抽訣,打附著速度就比平鋪的還麻煩
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-09-11 16:49:00
00那個贏鳴潮2抽才真的體感誤差
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2026-09-11 16:49:00
重點是很多C都依賴附著機制,但是潛能並沒有提供這方面的質變(我的認知
作者: Nico0214 (Nico)   2026-09-11 16:49:00
其實我是不建議為了武庫 繼續下角色池 傷了下一池資源
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2026-09-11 16:49:00
老話了 存120下池 武器等主C有80抽才下 玩起來一定比米池爽 問題是他的爽點沒多高 被一堆小巧思把爽點給吐回去
作者: OEC100 (OEC100)   2026-09-11 16:50:00
手感來源都跟技力附著有關
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-09-11 16:50:00
你自己有在課難道不明顯嗎,全要0+1異環差不多月卡頂
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2026-09-11 16:50:00
高潛你還得依賴隊友那高潛是幹嘛的...
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-09-11 16:51:00
我還在玩的時候武器抽確實只有卡池能當來源啦,碎源石又虧又量少,現在我不確定
作者: lovez04wj06 (車前草)   2026-09-11 16:52:00
只要我們沒比較貴,抽起來就一定很爽對吧你就便宜多課一點吧,爽都爽不起來了還想著從我口袋爆金幣,真以為是沒錢的事情嗎?
作者: katanakiller (管他去死)   2026-09-11 16:54:00
米池玩家要的是抽卡爽錢多付一點沒差 終池小巧思滾
作者: putingcat (放開那隻貓咪)   2026-09-11 16:54:00
高潛能一人成軍 機制和數值都屌打低潛 對我平民玩家來說會覺得很騙課啦 終這種比較適合我
作者: shucole   2026-09-11 16:54:00
終的抽卡資源我自己體感不會不夠 從沒歪過限定然後吃了4次大保 目前應該還是夠保小蔥出來但武庫倒數挺歐了 現在剩一大堆 無聊跑去抽常駐==
作者: davidiid (WooL)   2026-09-11 16:55:00
大概是追放太路邊了
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2026-09-11 16:55:00
可是也是有部份玩家喜歡愛角一個打全部,青菜蘿蔔唄
作者: Layase (小雷17æ­²)   2026-09-11 16:56:00
體感VS數據 好喔
作者: putingcat (放開那隻貓咪)   2026-09-11 16:56:00
多到抽常駐也太扯= = 到現在常駐只抽了一把別禮專
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-09-11 16:56:00
我也多到去抽別禮常駐
作者: davidiid (WooL)   2026-09-11 16:56:00
什麼什麼什麼,又要來數學心理大比拚了嗎我最喜歡這種只有愛恨沒有數學的討論了
作者: shucole   2026-09-11 16:57:00
我也不知道提弗跟訣就前兩個抽就出來了
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-09-11 16:57:00
講數學可以,講心理也可以 上面有人是數學講不贏突然怒跳心理說真的 終末地這卡池設計就真的沒啥賭博爽的感覺
作者: putingcat (放開那隻貓咪)   2026-09-11 16:58:00
是啊 青菜蘿蔔 就沒有一定哪邊好 選自己喜歡的就好了問題是就有人要對著另一邊跟自己喜歡的不同點追著罵
作者: lovez04wj06 (車前草)   2026-09-11 16:58:00
要數學異環屌打,還要看數學嗎?
作者: shucole   2026-09-11 16:58:00
啊我也沒說你數據有問題啊== 我覺得資源夠用而已
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2026-09-11 16:58:00
一來追放真的路邊,二來送太多人人都六椎隨便抽,抽卡成
作者: tsukirit (道法自然)   2026-09-11 16:59:00
高潛就丟掉隊友,那就只有C有價值,輔助當小丑,很噁心吧
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-09-11 16:59:00
所以是不是又怒跳心理了,別人說米池你說異環
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-09-11 16:59:00
而最重要的是,我並不需要全圖鑒01,我只想要我喜歡的角色能01,但在鳴潮可以囤抽all in,在終末地就遇到我上面說的狀況
作者: shucole   2026-09-11 16:59:00
我開服版本玩到現在啦 我只能說終最大的問題也不是卡池
作者: lovez04wj06 (車前草)   2026-09-11 17:00:00
所以我提的一直都是終這池子很不滿,我才好奇怎麼有人要反擊就開始米糕了
作者: BorsigHP   2026-09-11 17:00:00
連吃三次大保石頭已經見底 我開服到現在甚至跳了4隻沒抽真正非洲的人已經被趕跑囉
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-09-11 17:00:00
終最優勢的玩家是能忍受拿工業美工刀打架的,這樣剛好角色抽二專武拿一,另一個去用月卡武或常駐
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2026-09-11 17:00:00
本低到一定程度後大家根本不會在意卡池機制
作者: OEC100 (OEC100)   2026-09-11 17:00:00
丟掉隊友的好處就不喜歡的角色不用硬抽
作者: davidiid (WooL)   2026-09-11 17:01:00
追放這個米池UP角色期望抽數是79抽喔……終末地是多少?我找到的數字搞不好是錯的
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-09-11 17:01:00
至於你角色抽歐了要假裝自己沒歐是另一個問題
作者: OEC100 (OEC100)   2026-09-11 17:01:00
我就對訣沒什麼感覺,但是為了強度還是必須要抽
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2026-09-11 17:01:00
我也是挑著抽派的,這種在終就是活該被懲罰呵呵
作者: OEC100 (OEC100)   2026-09-11 17:02:00
訣還吃滿我120抽,這純負面抽卡
作者: Nico0214 (Nico)   2026-09-11 17:03:00
我終跟鳴的抽卡還真是反著來 一個平鋪 一個跳著抽高鏈
作者: shucole   2026-09-11 17:04:00
這倒是真的 只不過潔哥 洛西跟訣剛好我都蠻喜歡的有些角色抽了8成隊伍都能放 有些就那樣
作者: Nico0214 (Nico)   2026-09-11 17:04:00
終很明顯就是鼓勵你平鋪 關卡有不少有對策卡需求
作者: putingcat (放開那隻貓咪)   2026-09-11 17:05:00
我是平鋪派 玩高鏈神遊就是被噁心
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-09-11 17:09:00
鳴潮平鋪可爽的咧,一個環境抵你三個鏈==
作者: Matanegp (漫無止境的八月)   2026-09-11 17:10:00
如果不提體感單純數據 米池反而還好lol 畢竟被噴都是歪
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)   2026-09-11 17:11:00
上面那個純雲玩家黑鳴潮 說過禮包是終末地兩倍的
作者: Matanegp (漫無止境的八月)   2026-09-11 17:11:00
歪率50%以下很不爽 但用數據來說你會歐回來的
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2026-09-11 17:14:00
鳴要是課金課到全角色都抽0+1一直吃環境BUFF當然沒問題
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)   2026-09-11 17:15:00
終末地的白癡卡池能抽得好是我自己運氣過人,而不是靠天才策劃想出來的奇葩機制,120+80可不是什麼稀罕東西
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2026-09-11 17:16:00
但對沒辦法抽全角色0+1的人來說,吃不到環境時中高鏈隊就比0+1強多了,而且矩陣也有一穿五之類低鏈隊不容易達成的額外任務
作者: umbrellas021 (離心加蒜頭)   2026-09-11 17:17:00
小巧思,懂?
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2026-09-11 17:19:00
很多人不敢說的數學,終池摸到120的機率高達3成
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2026-09-11 17:24:00
那個還好 實際上就是80歪了吃50% 剩下就是一路保底的20%然後沒有額外的機率上升一路撞到120
作者: wrh810701 (wrh)   2026-09-11 17:26:00
周末地你最大化期望值去抽會有很多不爽的事發生啊1.小保被大保吃 2.每池都一定要補到平鋪不然虧卷3.武庫抽出UP後沒抽到專只能買禮包或等換池
作者: a22345e (停駐之風)   2026-09-11 17:28:00
路過看留言 矩陣Buff不同隊很多是共用buff的(ex聲駭 諧振)所以其實還好啦 跳著抽01也可以拿滿buff
作者: wrh810701 (wrh)   2026-09-11 17:28:00
你去抽米池除了歪了以外沒有這麼多奇怪的東西會讓你有負面情緒發生,有點想要又沒有一定要的就小保愛來不來完全沒興趣的丟個1抽我努力過了也沒事我是覺得他給的期望值讓利沒有大到抵銷這些負面情緒
作者: child1991 (茂伯)   2026-09-11 17:48:00
組隊沒差吧 現在配隊各種我愛發明 一隻六星+3隻五星一樣能拼出有強度的隊伍 鍍層也不卡時間 你剛回鍋想跟長期經營玩家有同樣強度本來就是不可能的事
作者: tn1983   2026-09-11 18:38:00
雖說全01 你鳴一般是主C才01 其他都00就是了..鳴上6鏈力大磚飛是從1.4才開始確立的 不然早期也提升普通
作者: kskg   2026-09-11 19:10:00
算數學首先要理解數字的意義,用期望值做決策的人本來就不太理性…
作者: davidiid (WooL)   2026-09-11 19:21:00
樓上你講太直了吧" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
作者: xga00mex (七祈綺契)   2026-09-11 19:22:00
真的 比體感人不理性太多了
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2026-09-11 19:55:00
抽高的獎勵太差了 就一張名片是三小==
作者: wrh810701 (wrh)   2026-09-11 19:56:00
....用期望值做決策的人不理性...蛤?
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2026-09-11 20:43:00
不是期望值不理性,是想用期望值堵別人嘴的不理性
作者: davidiid (WooL)   2026-09-11 20:50:00
補一下我的看法上面那位講得沒有很準確我覺得是「只用期望值」做決策的人很不理性期望值只是個參考數據盲信的對象就算是科學數據,那也是盲信盲信總不是理性行為吧
作者: a22345e (停駐之風)   2026-09-11 20:54:00
考慮期望值是理性的吧 講考慮期望值不理性有點好笑只是還有其他要考慮的因素 變異數有多大啦 還有說這個期望值本身計算得條件啦 或是說有沒有別的也要考慮聯合計算期望值計算的因素比如終末地用來吹計算期望值的其實是要全角色抽0命那這個條件就有一個門檻啊 沒跨過這門檻那抽數貴很多 另外武器池也是以變異數來說全角色0命也容易造成有的角色沒有武器因為抽角色是一個0跟1的二元機率模型 再x 0跟1的武器抽卡模型 甚至再x0跟1的下一個角色的抽卡模型 再x下下…在終末地是一個連續的「沒有各自獨立」的抽卡模型 所以實際抽卡體驗是有很多差異也很難計算 其他家只要獨立看一個二元機率模型就好 終末地卻是多個互相影響吹期望值的就是以「最優決策」下去進行計算 不過最優決策本身就要先投不少$
作者: kskg   2026-09-11 21:20:00
我上次討論條件就被跳針不懂期望值定義了…所以(攤手)雖然我知道你在講什麼,但他們顯然沒在管這個而且期望值終究和抽卡體驗無關,如果非洲人上網抱怨還得被期望值檔嘲笑的話每次卡池不就定期逼退人?以為是大逃殺在縮圈膩?

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