[閒聊] 永樂帝和康熙帝哪個帶兵比較強？
作者: chordate (封侯事在) 2026-09-07 18:43:07
這是明朝永樂帝朱棣
這是清朝清朝康熙帝愛辛覺羅玄燁
https://i.postimg.cc/VN6KNvYL/image.png
兩個在中國歷史上大一統朝代君主帶兵能力排名中，
大概都前十守門員的位置，有的排名會排進去有的不會。
朱棣有靖難、五征漠北，帶兵實績比較多；
但也有人質疑靖難對面一堆內鬼有水分，
五征漠北勞民傷財卻沒有解決蒙古外患，以致於他兒子只能戰略收縮。
反觀康熙親征準噶爾確實把漠北控制住，後來乾隆才能消滅準噶爾。
版友覺得純論帶兵能力這兩個誰比較強？
這是清朝清朝康熙帝愛辛覺羅玄燁
https://i.postimg.cc/VN6KNvYL/image.png
兩個在中國歷史上大一統朝代君主帶兵能力排名中，
大概都前十守門員的位置，有的排名會排進去有的不會。
朱棣有靖難、五征漠北，帶兵實績比較多；
但也有人質疑靖難對面一堆內鬼有水分，
五征漠北勞民傷財卻沒有解決蒙古外患，以致於他兒子只能戰略收縮。
反觀康熙親征準噶爾確實把漠北控制住，後來乾隆才能消滅準噶爾。
版友覺得純論帶兵能力這兩個誰比較強？
作者: nowingboy (xiezheng) 2026-09-07 18:47:00
我覺得朱棣應該略強一點吧
作者: antonio019 (右手邊的橡皮擦) 2026-09-07 18:48:00
講「帶兵」的話一定是Judy強啊
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-09-07 18:48:00
康熙帶兵？抓鰲拜的時候嗎？
作者: owo0204 (owo0204) 2026-09-07 18:49:00
你猜朱棣一開始當燕王的時候是在幹嘛的
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2026-09-07 18:49:00
Judy扛著很多不利要素再打大北方，難度可能差一兩階
作者: iwinds5 (kei) 2026-09-07 18:49:00
第一張是哪一部呀？
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2026-09-07 18:49:00
人家第一巴圖魯 懷疑嗎
作者: nowingboy (xiezheng) 2026-09-07 18:50:00
朱棣從藩王就在北平鎮守了 靖難也不是一路輾壓啊 好幾次朱棣差點就沒了
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2026-09-07 18:50:00
要比帶兵，清朝方換皇太極吧
作者: linzero (【林】) 2026-09-07 18:51:00
天子傳奇沒有清朝篇，朱棣比較強
作者: nowingboy (xiezheng) 2026-09-07 18:53:00
朱棣五次北征最大的問題不是「他不會打」，他的目標是蒙古高原這種對手，尤其是瓦剌、韃靼這種高度機動的部族聯盟，本來就很難靠幾次會戰「滅國」。
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2026-09-07 18:53:00
朱棣再怎麼說也是敢八百人開局爭天下的馬背皇帝
作者: nowingboy (xiezheng) 2026-09-07 18:54:00
康熙時期清朝已經建立了比明初更加成熟的八旗—蒙古聯軍體系、後勤體系與草原政治網絡。而且康熙三征噶爾丹的作戰性質，也和朱棣五征漠北不完全一樣
作者: OrangePest 2026-09-07 18:54:00
康熙帝是在皇宮裡長大的 而且8歲就繼位了 沒有軍事經驗 雖說有御駕親征的紀錄但大家都知道皇帝只是掛個名而已 不會參與實際指揮
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2026-09-07 18:55:00
你討論帶兵，那就朱隸啊
作者: sleepyeye (咖啡因中毒) 2026-09-07 18:55:00
茱蒂就他老子太強了 怎麼評都很難公允
作者: nowingboy (xiezheng) 2026-09-07 18:55:00
如果選帶兵的話絕對是朱棣 但如果是戰略佈局的話 康熙應該略高一籌
作者: heybro (魔法肥宅見習生) 2026-09-07 18:58:00
Judy從他老爸還活著就被送到北方歷練了
作者: rronbang (Ron1) 2026-09-07 18:59:00
朱棣的侍衛都是蒙古名字，最近聽到的
作者: orcazodiac (沙琴) 2026-09-07 19:02:00
論標題可能是永樂，但拉到戰略的層次很尷尬的他死後才多少年就土木堡了 結論是勞民傷財裝忙刷KDA
作者: loverxa (隨便的人) 2026-09-07 19:05:00
朱武強 康功高
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2026-09-07 19:05:00
永樂啊 康熙打仗不算出色吧
作者: nowingboy (xiezheng) 2026-09-07 19:06:00
康熙三征噶爾丹可以看出康熙是很優秀的戰術指揮官 第一次多路清兵圍剿 第二次親征多路慢慢壓迫 戰略包圍 第三次持續封鎖敵方退路
作者: VRadmanovic (秋雲春華方雲華) 2026-09-07 19:07:00
美樂蒂比較強
作者: IaKoMu 2026-09-07 19:08:00
Judy是將 康熙是帥
作者: leon1309 (迷憶之途) 2026-09-07 19:09:00
純帶兵我投朱棣
作者: nowingboy (xiezheng) 2026-09-07 19:09:00
朱棣比較像我親自來帶這支軍隊 我知道前線怎麼打 而康熙比較像我來決定整個戰場怎麼運作 你們幾個將領把各自的戰役打好康熙擅長把八旗、綠營、蒙古兵、後勤、情報、外交整合在一起
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2026-09-07 19:12:00
朱棣+1
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-07 19:15:00
明朝那種制度除了王爺什麼都養不起來 兵也不強
作者: lazybear1231 2026-09-07 19:16:00
朱棣吧 終其一生幾乎都在帶兵出征
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2026-09-07 19:18:00
皇帝帶兵是真的有在帶喔 不是掛名而已?
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2026-09-07 19:22:00
討論帶兵那就Judy啊 不用討論
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-09-07 19:25:00
廢話，當然是朱棣但是整體上康熙贏太多了
作者: lovesleep68 (睡神) 2026-09-07 19:26:00
朱棣...根本戰鬥爽，反正有太子監國
作者: probsk (紅墨水) 2026-09-07 19:27:00
要比也是努爾哈赤或皇太極這種
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-09-07 19:27:00
明朝皇帝幾乎都偏門，長處極強的短處就極段莫名其妙
作者: lovesleep68 (睡神) 2026-09-07 19:27:00
因為馬上天子這個歪風，導致後面有天子有樣學樣，直接被抓
作者: Alan1597 (Alan1234) 2026-09-07 19:28:00
朱老四吧，他是真的親征，不是掛名
作者: watwmark (水印) 2026-09-07 19:29:00
就結果論來說 Judy就只是勞民傷財...
作者: Alan1597 (Alan1234) 2026-09-07 19:30:00
應該是說他是實際在戰場前線
作者: owo0204 (owo0204) 2026-09-07 19:39:00
明朝是衛所垃圾 邊軍還是強
作者: peiyun01 (佩佩豬) 2026-09-07 19:46:00
康熙專長不是帶兵，朱棣長期在帶兵，這怎麼比
作者: jjimonkey (磁浮牛車) 2026-09-07 19:47:00
要把當皇帝之前的經歷考慮進來 肯定是judy
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2026-09-07 20:05:00
帶兵一定是JUDY，他一輩子大概1/2全在打仗
作者: SinLin129 (Sin) 2026-09-07 20:13:00
朱棣愛打仗打到把自己的兒子都操到過勞死
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2026-09-07 20:17:00
行軍作戰朱棣厲害點吧
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2026-09-07 20:29:00
朱隸+1
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2026-09-07 20:38:00
這有可比性嗎
作者: a28200266 (陣雨) 2026-09-07 20:49:00
戰略層面康熙贏太多了 康熙面對三藩+鄭氏開始亂 都可以全部解決 更別說後續東北與西北戰爭 朱棣五征漠北啥都沒有如果是一個旅長 朱棣可能比較強啦 如果是統帥等級康熙肯定比較強
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2026-09-07 21:32:00
朱棣那幾場有人直接說是洗戰績
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-09-07 23:26:00
三藩康熙還不到20歲，加上那個時候清廷已經算強了，我覺得他本身的軍事能力沒有特別高的影響啦...
作者: taohjca (FS我的) 2026-09-08 00:35:00
葛爾丹要不是本家被姪子翻了斷後勤 康熙未必會贏就算葛爾丹死了 準葛爾還是穩坐新疆 康熙動不了
作者: gundriver (淺草一郎(假名)) 2026-09-08 06:11:00
第一巴魯圖是鰲拜吧
