如題啦
說到西方 尤其是英國的工業革命的時期
東方大國也剛好迎來康雍乾盛世之中的乾隆皇帝
其實早在祖父康熙皇帝的時候
就已經跟西方有很多接觸了
甚至還有外國人擔任官職
雍正的部分 執政時間較短 大致上沒太多著墨
至於乾隆皇帝在位期間
西方 英國工業革命 法國大革命 陸續爆發
而這些事情 根據記載 乾隆是知道的
當英國派使團像乾隆皇帝提出開港通商
結果乾隆馬上回絕 完全不考慮
而且反手一攤 還更限縮中國對外貿易
以前的課本都會說
乾隆固步自封 不知道西方國家已經在崛起了
可是現在很多歷史yt翻案
說乾隆其實知道西方國家比中國強
但是一但讓中國跟西方一樣逐漸西化
乾隆害怕法國大革命路易16上斷頭台的事情
會在中國清朝皇帝上演
所以即便乾隆知道西方科技已經強於中國
乾隆也寧願 繼續維持農民社會
大家怎麼看？
補個ACG點：
誠品有一部好看的漫畫 ：如果歷史是一隻貓
其中的大清篇就是在講清朝各種重要例如康熙雍正還有剛剛說的乾隆的故事 用貓咪漫畫
取代艱澀的歷史

只不過是洋鬼子的奇技淫巧

你看乾隆死前日子有不好過嗎? 沒有就是他贏了

中國就看不上阿 輕工匠的態度已經是埋進骨子裡的觀念了

他搞西化能不能撐到善終不被廢掉都難說

我覺得他沒想那麼多，他只想當個風光的十全老人。

我歷史很爛 但覺得乾隆害怕自己像路易十六上斷頭台這說法有點勉強

日本也是黑船來襲前都封鎖呀

對於某些統治者來說，維穩大於一切

乾隆可能到死都不知道自己的國家貧窮跟積弱到什麼程度

路易十六上斷頭台時乾隆已經當了超過50年皇帝了 用來解

乾隆下江南他看過呀 問題是沒有比較沒有傷害

乾隆下過江南 多少還是知道 但又怎樣

釋乾隆大半生涯的執政方針是不合時間順序的

他不像是會在乎這些的人，畢竟是為個為了湊十全找仗打的人。

對滿人而言過的爽就好了 其他是漢人的事

厲害的外族多了沒好事啊

只要沒親眼見到西方多屌就能繼續忽視自己國力的問題

馬嘎爾尼使華時就對清朝驚人的貧困有很多著墨

這種事情不被扁一次怎麼可能真的知道

不要說乾隆，現代還是有不少獨裁小國不願引進科技，難道那些獨裁者不知道現代科技嗎

下江南更好笑了，俄羅斯都搞得出波坦金村了，中國這方面只是更加爐火純青好嗎

他那時代會說這些都是西方奇淫巧技 以娛婦人 你換別人當皇帝也一樣

又沒法長生不老 後面的事管不著 自己爽就好

天朝耶怎麼會看得起這些 康熙有比較在乎這個但還是天朝思想

他知道法國大革命麼？

或者你認為朱元璋比較開放嗎

洋人通商就沒安什麼好心眼 和現在一樣 你賺他太多錢他一

應該知道18世紀後1/4那段的動盪，問題他老了

多數人到那個年紀都會想把問題留給未來的人

他單純覺得自己國富民強不需要而已

之前看過古中國人均GDP估算的論文 乾隆中期之後的數據

封建王朝的收尾都差不多

穩定重於進步

本來的稅收更少

葡萄牙從明朝就在澳門賣火炮給中國 其實交流沒怎麼斷

當時中國人沒這麼有眼光 就當作洋人魔術而已

已經低於該論文所討論的其他年代

#相信後人的智慧

熱兵器時代北伐就成功了，所以他擔心很正確

知道對方強大跟認知到雙方的差距是二回事…

會影響統治的東西不能讓百姓知道

知道對方軍事、生產很強，但覺的我不會輸啊

乾隆的時候科技輸很多但那時還補不上人力差距

乾隆版圖是滿清史上最大時代 新疆也剛被征服 整個中國北方外患徹底消滅 驕傲都來不及了

鴉片戰爭前的清軍將領也是從之前滿滿信心打完就知道

偏偏嘉慶以後的帝，越發平庸、短壽、官僚綁死

剛好過一陣子西方就科技井噴了

那時候歐洲工業革命產生很多弊端 傳統手工工匠失業 童工 勞動異化 空氣汙染 彼得兔的作者把英國的湖區全買下來不然要變工業區了

中原王朝花了幾千年 都佔領不了蒙古新疆西藏 乾隆做到了

結果人力補不回科技差距 過幾十年而已科技就跳很多層

英國的紡織工廠出的便宜布傾銷世界 美國 印度都因此受到衝擊

他就想爽想功績而已 不然怎麼會弄成那樣 要他改革真的想太多

有那樣功績 國泰民安 要改革啥？道路很正確阿

並沒有

乾隆覺得自己已達到中原王朝巔峰 但也是清朝巔峰尾段了

你是事後諸葛看清朝之後會被打爛才覺得要西化 乾隆那時候國力鼎盛版圖最大 要改革什麼

可能大概知道一些 但應該沒有真的認識到差距 還是覺得大清是天朝上國 別忘了那時候大清算極盛狀態

反正乾隆時代歐洲被拿破崙搞得七暈八素 莫斯科被焚毀根本沒空管清朝 到了咸豐英國又有時間搞事了

他阿公任內硬推帝俄，簽了條約，唯一算是交過手的歐洲國家(當然歐洲有些不太認為斯拉夫算歐洲)

領土極盛 但國力未必吧

在他眼裡中國就是全宇宙最強的 地大物博

工業化的美國北方 跟還在落後用黑奴勞力密集生產的南方打起來是必然

可能覺得那幾個國家整天動盪，打不過來

那時英國只跟乾隆來外交拜訪 後面科技代差更大就打過來

1840年美國北方已經工業化 南方既得利益者大農場主還在死守不願意變革

拿破崙活躍期跟乾隆只是稍微重疊幾年而已 拿破崙稱帝時

如果願意來朝貢給宇宙皇帝獻殷勤那就接受

工業革命後生產力大爆增 英國才有餘力去遠征大國

要打鴉片戰爭時 一開始英國還不敢打 覺得一個滿清領土就跟歐洲一樣大 實力一定不弱 議會也很辯論很多次才敢出兵

我現在比較難想像的，是法國早在一戰前就少子化

沙俄也是害怕變革 因為帝俄還在農奴村生產體制 帝俄只蓋了實驗性質的一條鐵路 跟英國全國都是鐵軌差遠了

沙俄也是改的慢結果共產黨起來把他端走

康熙自己就跟傳教士學科學學得很開心

遠看是隻沉睡的獅子 誰知道打下去才發現是紙老虎

漢滿蒙回藏的多元帝國不好控制呀

應該說 鴉片戰爭前 歐洲沒認知他們比滿清強 只是想跟滿清做生意賺錢 但是滿清很不開放 他們只能搞走私

英國也沒把握能吞下畢竟已經吞一個印度 只要港口做生意

跟當代軍閥割據的印度比起來，清顯然更難啃我想到蒙古大舉西征以前，本來也是要貿易賺錢想打通某些路線，然後越打越爽

換你當皇帝也一樣 當年中國至少表面上是盛世你當皇帝的代表既得利益者集團 自己打擊自己集團?

胡扯。鴉片戰爭剛開打，英海軍勢如破竹北上，一路上官員照“實情”稟告敵人實力，全部被撤職查辦，誇大敵人實力到太離譜被皇帝處罰。就知道朝廷對這支三流英軍實力的理解

好好的盛世你在那邊引進科技大搞一番 確定是有利於國嗎不是引進正確的東西就一定能變強喔 想想看王莽王莽的思想跟政策都很先進 然後被既得利益者集團反擊

乾隆也只是後世歷史評論看起來外強中乾 當代漢滿蒙藏各異族幾乎對他統治沒啥意見 人口也達到中國史上規模最大 又搞定西域維吾爾外患 東方日本朝鮮越南也幾乎稱臣 真的沒有反乾隆的理由鴉片戰爭就說打了才知道滿清這麼好打啊 之前西方都很忌憚滿清實力 來交涉都只是談生意 不是要來打爆你

引進新制度等同於會一定影響到既得利益者，要知道皇帝之所以是皇帝那是因為各派系的人願意承認你是皇帝，本來就是少數族群的滿人沒事大改革結果引起漢人的反感幹嘛？

說老實話嘉慶道光咸豐在其他朝代都已經算前三分之一的君主了，只是跟他們遇到這種等級的變局

別說古代了 現在有網路 台灣人連亞洲的事都不知道了

清朝就敗在傳統農業帝國和工業化帝國的差距 不然以皇帝平均水準來說沒什麼毛病

說一些別人哪裡強的時候就只會回 台灣不必什麼都有權力這種東西就是有對內優勢就好了 別人打過來前就不管

不用反觀台灣，一堆美國人這輩子說不定連自己住的小鎮都不一定離開過，連自己國家位處於何處都不清楚

乾隆朝還有傳教士對西方當然是多少知情的

台灣已經是全世界最有世界觀的一群人了 別整天反觀反觀你去問美國人中國在哪裡都有超過一半的人答不出來勒不用問到台灣在哪裡這麼細 中國在哪裡都不知道

台灣人已經算是願意接受新事物的國家了，連八點檔都開始搞AI

很多YT都有做過實驗 去美國街頭隨便問路人比如中國有多少人 中國有多大 日本有多少人這種常識性的世界性問題 美國大部分啥也答不出來

你要知道美國到現在還有幾十萬的阿米許人拒絕現代科技耶！

台灣因為地緣OO經貿關係 已經很有世界觀了

美國都還有反疫苗風潮 台灣人都難以想像了

台灣深山的原住民部落至少會有3c產品，但阿米許人可能一輩子連手機都不一定看過

理性上知道要搞物質實力，實際上政治性利益遠大於一切，真硬要說20世紀之前的絕大多數「國家」就是一群土流氓+土流氓頭子圈一圈地起來佔山為王，皇帝如果敢做初一，底下是真的會掀桌子的，改革？留給後代煩惱吧，所以懶人包跟結論就是，沒出事你去改制度幹嘛。

硬要反觀台灣看了真的很煩 美國黑人都還有相信地平說了

連美國這種科技大國都還有幾十萬人拒絕現代科技，你怎麼會覺得十七、十八世紀的清朝能立即接受工業革命的科技？

大清江山寧與外人不與家奴

現實面的要你去面對世界分類上是外向型海島經濟體

差不多就像是俄烏戰爭前大家就聽過無人機 但是戰爭打起來後才真正理解這東西有多好用

我是不信台灣多數人會抗拒新事物啦，路上一堆長輩都在看AI短劇了用起3C產品可是不輸給年輕人

並沒有

身處地緣4-11核心高度依賴外貿 島民對國際局勢基本上是內建功能部分島民國際地理和跨國常識尤其突出

維穩大於一切啊

之前電視上整天有人批評台灣人缺乏國際觀講著講著結果還有人當真了 真以為外國人多有世界觀

台灣就不是一個沒有國際觀能生存下去的地方 就這麼點大

首先 「歷史YT」 應該不用繼續討論了

想想台灣的地理位置跟處境 是能多缺乏國際觀

知道個屁 乾隆難道有去英國留學一年是不是

全世界最沒國際觀的大國首推美國人 再來歐洲那一串

至少現在有不少股神或是韭菜，會為了股市而特別去盯美國的政策跟川普釋放的各種訊息，這就算是有國際觀了

滿清重點是奴役中國人繼續他們的統治 不是治理國家

到底工三小= =人民怎麼想與掌權者怎麼想又不同

就跟台灣一樣 明知道核電便宜穩定 為何不用 因為要維持統治 懂嗎

兩個字：皇權

說不定一堆美國人連荷姆茲海峽到底在哪裡也不清楚

有一說的確是乾隆和路易有在聯繫 然後被革命消息嚇到

清朝就有人出去留學了

相較於這些老古董,磁吸已經算清末最開化的統治者了

醒，路易十六連他老婆的娘家，奧地利王室都不一定每個月有在通信了，遠在天邊的清朝哪可能通信，你以為能打手機嗎

說台灣國際觀的應該不太清楚 我們因為地緣、歷史以及對岸的關係 這方面反而是名列前茅的

but 強不強和國際觀也不一定有關 清朝是敗在這沒錯 但美國人繼續蠢下去估計也能強很久

本來就不一定有關 人類的最佳模式是精英領導一群蠢人那群蠢人聽話就行了 最好不要懂太多

因為美國至少有1%的菁英在領導國家往前跑，但左派在亂下去就很難說了

乾隆就是玩物喪志的懶人

中國歷朝的士大夫哪個不是精英 問題是他精的地方有沒有用

清朝當然知道火器和工業啊但表面知道跟可持續性發展的自運轉邏輯那是差十萬八千里

維護政權大於其他 跟現在對岸一樣

你那時候引入也就是提早建軍的北洋海軍罷了 一樣放到爛

因為引進科技跟知識就可能威脅皇權 他所做的跟阿拉伯石油王一樣乾隆就是因為聰明才不改革

清末軍力貌似還不差 只是都對到地球霸主被打爛

重點=>歷史yt翻案

乾隆時期就搞工業革命，可能現在的中國還叫清朝

清末的軍力都紙面上砸錢而已吧 訓練根本沒跟上

乾隆應該沒想的這麼深 使節團進貢那些東西他看起來就真的是奇技淫巧 因為他不懂原理也不想懂

他會想這麼遠就不會被大家認為是敗家仔了

現在的中國也是

乾隆一定知道，但是他選擇忽略，因為清朝在取得外蒙古和青海後，已經可以自給自足乾隆非常聰明，但是他和楊廣一樣不把老百姓當人看

"歷史yt翻案"...有沒有奏摺之類的佐證嗎？

不用拿乾隆比啦，現在非洲一堆獨裁國家的獨裁者或軍閥，常常跑歐洲法國渡假，他們難道不知道外面發展多好，但他們就是選擇繼續吸人民的血但歐美也沒多好人啦，歐洲一堆獨裁者背後都是法國爸爸，美國冷戰時期只要不投靠蘇聯，國內殺再多人都力挺在位的獨裁者打錯字 非洲獨裁者很多背後是法國爸爸

他也只知道表面而已.很多不親自看過根本不相信能差這麼大

文組治國就是這樣 (X

康熙的時候就知道這種事了

不要說非洲 你想想伊斯蘭國家為什麼不世俗化就知道了不過乾隆感覺沒知道那麼多吧

增加掉腦袋的風險幹嘛 有沒有工業革命他都是皇帝阿

來見乾隆的特使馬嘎爾尼看過清朝以後就跟本國回報建議派幾艘戰艦就能打贏了反而智利的親社會主義合法總統被美國幹掉了

賴皮的想法也是這樣啊，不敢面對～

一堆長輩看的是AI短爽劇，跟吸收新知正好背道而馳

不是 你把科學、民主那一套搬進君主專制國家那早晚是要鬧革命的 皇帝會嫌自己龍椅坐太穩嗎= =

我是不覺得成天看所謂的翻案YT就能學到太多正確的新知啦反正連台八都在搞AI了，看AI短劇有差嗎

清廷是少數派統治者，對清朝皇帝而言，只有旗人算是真正的自己人，其他的都是潛在的敵人，統治重心全放在監視內部上，對清廷而言，外國勢力及外國技術只會對本來就不容易管治的局面變得更難。

不如說網路跟病毒式傳播是21世紀最大的陽謀（X

知道歸知道，但只想當一隅之王那也夠了

必須維護儒家意識形態，不然外族入主中原的正當性會減弱，不要說乾隆了，光緒年間公費留學生剪個辮子就被罵數典忘祖，全部召回

自己領土這麼大 維穩就好了 反正自己命內爽飽敗不完 開什麼港 積什麼極

誰在那時候那位子都會說祖宗之法不可逆啦

單純就士農工商的階級固化觀念導致決策失誤

明朝當上流社會人士的方法：讀八股，科舉，考上當朱家打工仔

主要是乾隆年間被大量輸入鴉片

五十年間有1%人口染毒癮就很誇張了再後面50年中國10%人口有毒癮這才是衰敗主要原因

不會有人跟他說路易十六的事啦，但是他會害怕生產力解放帶來的社會動蕩。

清朝的統治注定不會給滿人以外的族群好過。改善投資民間效率什麼的是浪費時間。清末是被暴打一頓才各地醒悟

老實講就是傷到既有利益工業化一開下去 科舉大概就廢了開始往理科靠攏 一些老官不懂 大概都會被踢掉工業化成功後就是開始搞政治了封建制度直接瓦解

改革需要危機做動力。康雍乾當時都認為自己是盛世了，自封十全老人，系統運作好好的，幹嘛要大翻新？

之前不是就有翻案說康熙就知道這些西洋東西的厲害 但是怕漢人掌握造反全面封禁嗎

封建中國是一個大型農奴社會 工業化只會有一堆農奴變流民而且科舉當官的名額有限 所以這些人無法處理

業配

不知道等於整個中國一起落後挨打，知道等於滿人全責漢人都沒錯，經典僞史論犯案

事後諸葛亮誰都會說