不用整天算老闆成本加薪加太多會不會倒那些有的沒有的
直接講最簡單的資源關係比較容易理解
這個社會上的資源是有限的
有錢人壓榨沒錢的
高薪的壓榨低薪的
有沒有錢是比較出來的
你月薪10萬 過著壓榨那些月薪3萬的底層仔
你日子就是相對爽
以上都很容易理解吧?
今天一口氣把基本工資提高到5萬好了
你以為你10萬會變20萬嗎?
不會 老闆為了維持獲利不扣你薪或者加工作給你就不錯了
然後因為基本工資提高了
外送費70變150
便當120變240
雖然你的薪水沒有減少
但你的資源是不是相對減少了?
所以你只要不是領基本工資的
都應該對於加基本工資這件事情保持負面觀感
因為他事實上是搶你的資源
你不能因為 老闆看起來好像被搶你的比你多
所以你就覺得爽 因為你也被搶了
事實上一直不斷加基本工資
本質上就是一種軟性革命
因為他是靠政策還有底層民眾的支持
去搶其他不是領基本工資人的資源
而且這件事情很妙的是
在台灣加基本工資 其實並不得罪真正拿走最大蛋糕的獲益者
講個簡單的例子
這幾年經濟成長爆發
哪個公司賺走最多錢?
誰都知道台積電那一串科技公司
但加基本工資對他們有影響嗎?
不能說0 但影響遠遠小於中小企業
所以加基本工資
其實本質是一種靠政策帶領底層民眾
去搶比底層高一點 次底層到中層人的資源
這些人受最多虧損
對於真正的高層 真正的富人反倒是沒有什麼影響的

差不多都說到重點了~但是時間一拉長又一堆人看不懂了

就算都是老闆也有分產業的

簡單說就是購買力下降(這就是最可怕的轉移,找不到元凶)但是當初只因為那個提高基本薪資那個人的施政結果

只能慢慢調，讓領底薪的不要被通膨壓死而已

還是得把依cpi調基本薪資和想靠硬拉基本薪資拉高整體薪資分開吧 前者基本是最普遍的做法 美國沒有全國性這樣弄但對市場較敏感的東西岸州還是會看cpi調

認同

直接翻臉轉變成社會問題更麻煩

確實

一直漲基本薪資根本也沒得到好處物價還一直升

你漲基本薪資~明天吃的漲10塊~然後薪資漲幅沒食物漲的快

物價是必須得一直升 已開發國家除了很少數外還是得依cpi調漲基本薪資也是這個原因

會有這種想法就是被資方洗腦了

沒錯 所以韓國現在經濟才崩潰了

粗暴點講 大家都是靠相對壓榨對方得到生活品質的 我時薪

22K最棒 蛇摸都好便宜

最慘的應該是比3萬多一些的 本身加不上去又吃物價漲幅

其實一整串看下來好像也沒幾個資方打手 XD

很不想說出口 但當然就是除了我以外大家都低薪 我才爽啊

最慘的是不知道自己是資方打手的

正確 特別又是為了外勞漲就更不爽

在說無腦仇富心理那幾個吧

呃我覺得最慘的是沒搞清楚資本主義運行邏輯覺得能靠微調完美解決問題的

就維持社會運作的勞力服務飲食產業的薪資很多都是領基本工資或是時薪 短期內大幅調漲那物價的高度上漲是必然因為就算老闆能接受少賺也是有限度的

尤其是全球化情況下想靠微調本國基本薪資改善問題更是天方夜譚

主要還是維持勞動人口，這次股票大漲一堆人都不工作了

所以我個人認為台灣的通膨主要不是來自於原物料上漲而是短短10來年就直接翻倍的基本時薪15年前的基本時薪是100 現在都快200了

影響通膨的因素太多了 你不提高基本薪資就是底層餓死阿

台雞是賺你的錢嗎？他賺的是外匯 藉由科技公司 賺大量外匯 維持新台幣購買力才能避免輸入性通膨 ，今天沒有那一串科技業 就跟土耳其 巴西 等等 吃爆輸入性通膨 台灣又不可能自給自足

我永遠記得我幾年前去餐廳夾荷包蛋聽到要15塊的心情

土耳其主要問題好像不是輸入性通膨lul

原PO說的是台積本來就沒有基本薪資的人 你調基本薪資他影響反而沒那麼大

台灣之前會說外食便宜 就餐飲業從業人員領低廉的基本工資 這10年基本工資漲了快50% 覺得吃的變很貴正常

但是沒漲工資 還是便當60變120了 基本工資的那群繼續壓榨就直接不幹了 反正都是餓死

果然還是比較懷念幾十年前 畢業後只能拿22K的時代

荷包蛋 15塊 也比 中國一線城市便宜 跟日韓更是沒得比牛奶會跟別國比 這就不比了嗎？

台灣的蛋價跟20年前比甚至都還沒差到2倍

漲薪資也會提高民眾消費的意願阿

漲基本薪資就是勞資雙輸啊 只有收錢哪個賺而已

對最最底層是好事 債務也通膨掉

像日本這種產蛋率超高的地方雞蛋跟幾年前相比是1.5倍了

很多人其實沒意識一點是CP值高=有人付出過量勞動力，現代社會哪一個產品不是層層服務疊加上，追求CP值無可厚非，但很多已經很有錢還追求CP值就…

一線城市是指全國不到10個那種嗎？

物價飆漲 但你又不是領基本底薪 哪來的消費意願增？

漲薪資要看怎麼漲 我個人認為時薪漲太快了 短短15年翻倍實在是一個很誇張的數字

你是隨便都15塊 人家一線城市才超過你？

土耳其 因為長期貿易赤字 外加內需市場不大吃爆輸入性通膨 食物也無法自給自足 不就是他的東西沒人要 所以他的貨幣就沒價值

現在日本吃顆蛋要150日圓 就算是現在差到爆的匯率換成

台灣年平均來說差不多兩倍了吧？之前暴漲到20年前的三倍 看了很多店家那時候漲完就沒調了

薪水調漲消費意願增加 但也要你有漲到 基本工資調漲并不代表本來領比較高薪會跟著調

台幣都要30元

台灣現在的麻煩就是中層薪水沒增加 只有頂跟底增加

吃顆蛋要150日圓是哪裡的 拉麵店？日料店？

富人越來越有錢 但非科技新貴的人就沒啥分到然後基本工資調整 你月薪本來就5-6萬的人也不會調

日本盒裝蛋還是比台灣便宜

日本松屋一顆100日圓餒？更不要說小攤販

中國一線城市點外賣加荷包蛋一般都兩元人民幣

到處都是 糖心蛋沒有低於150的了 甚至你去吃個荷包蛋什麼的搞不好還更貴點= =

不跟一線比跟 gdp遠輸台灣比幹嘛？那要不要跟日韓比

通膨超恐怖 以前常去的燒烤店從700-800五年漲到1800-2000 然而我的薪水都沒漲那麼多

不是啊 連鎖牛丼店就100日圓而已

不漲基本薪資就說政府怠惰沒在拼經濟啊 都高科技在發財 底層都沒賺更多錢 罔顧底層權益

很便宜的 畢竟牛奶那種貴兩三倍的大部分人都能習慣

拿日本比問題主要還是日本之前通膨停滯甚至通縮

因為日本就產蛋量超高的規模生產啊 即使這樣蛋價都是

日韓GDP已經輸台灣不少了吧？

5~6年前的1.5倍了

蛋貴個三成對台灣人而言說是便宜 其實沒毛病 XD

剛查吉野家蛋118円 難怪我一次也沒點過

都100日元。大型連鎖店 再考量物價差

台灣的產蛋量本來就偏低了 一旦因為天氣之類的問題下降很容易造成產出無法cover支出 這時蛋價就會暴增

中國例子更差 考慮收入水準那15塊對比換算約10元那確實便宜 這還是中國政府著重打食物價格的情況

他們還漲過消費稅 就是100日元

啥都沒處理的生蛋是還有50~100的啦以前しゃぶ葉還提供免費生蛋 現在要吃你50元

我查的是半熟蛋100日元

哈哈哈 你會覺得100日幣便宜 就因為科技業賺大量外匯啊我10年前科技業還不行時 臺日匯率是0.32 欸 這樣還便宜嗎？

都愛講美國 美國多久沒調基本工資了

老實說中國刻意打壓食物價格反而助長全民低薪，我是不覺得中國這樣有比較好，尤其為了低價什麼鬼怪方法都出來了，看看這陣子鬧的

食其家90日元

呃講美國不只要看聯邦還要看州是基本常識

這怎麼看都不是熟的吧 大哥

我會提出數字是因為有人提日本一顆蛋150。所以找大型連鎖餐飲業參考松屋不管生蛋半熟蛋都是100日圓

用現在匯率算一顆20台幣左右 但如果沒科技業 用十年前匯率一顆32塊 哪裡便宜了啊

食其家90日圓 最後一家118 都離150很遠吧

日幣從1:3貶到1:5 就算日本現在開始通膨用台幣去算也只會覺得好便宜

你要硬槓我也只能說我前面有點語病 半熟蛋就水燙一下

「美國多久沒調基本工資」XDD 你是不知道美國全名叫啥

有處理過的糖心蛋之類的都要150了

以前日幣/3現在/5 真的扯

你早餐店荷包蛋也不過煎一下 他還要顧熟度

州約三十個

你看過牛丼 給的半熟蛋全熟嗎？

美國基本工資是各州自己管理的 哪可能沒漲...

你現在還能在超商買到10元茶葉蛋捏

所以你的價格是不是該修正一下 90 100 118明顯不是你說的到處都150以上

反正我覺得通膨怪科技業真的問號

更別說連鎖店絕對不是最便宜的你直接拿國內連鎖比也行台灣松屋一顆半熟蛋30

但不管怎說20台幣是真的滿貴的 日本產蛋不會比台灣少吧還是要扯日本蛋都生食級之類的

台灣吉野家松屋都不知道在貴幾點的 也不只蛋日本的產蛋是台灣看不到車尾燈的那種

通膨的原因很多，因薪資調升只佔其中一部分，石油記億體漲價總不能算在基本薪資頭上.而且工資有比序，資方不會讓工程師薪水比作業員低，調基本薪資也能踢老板屁股.事實上疫情後全球都在通膨，不調勞工不是躺平就是外移，最後勞動市場還是會逼著加薪

基本物價就有差距了。最簡單就是拿基本糧食做對比

日本的產蛋率是88% 年均290顆/隻 台灣是52% 年均190顆

越簡單越供應無虞的量越大的 越容易看出基本物價差

所以日本的蛋以原物料成本來說送到餐桌上變成店鋪料理

台灣GDP比日韓高 物價更高挺正常的吧

台灣加蛋也是NT20 日本100円也還好吧

台灣年產量50萬噸左右 日本年產量257萬噸 但是人口是5倍左右

只論稻米台日沒什麼差別都是自給率100%

提高基本工資本來就對大多數人不會有利 畢竟你提高我的月薪老闆也不會變

但稻米以外(ry

蔬菜也是台灣屌打日本就是了

不要跟高緯度國家比啊 要比乾脆比韓國 台灣停產半年都贏

台灣是畜牧業成本太高 農業屌打日韓沒問題的 小麥除外

加薪才通膨 還是通膨才加薪？

提高基本工資最有利的是外勞吧？

韓國也算高緯度了 而且韓國還有地形問題 同樣山多韓國的山坡度太陡種不了菜

基本薪資漲太快會是明顯通膨的原因之一原因就前面說過很簡單的 這社會的基層工作的人工成本暴漲

但是台灣薪資漲幅速度還遠低於GDP欸在已發展國家 台灣勞工薪資佔GDP是極低的現在是企業收入暴漲了 但是人工成本漲幅不多

樓上 這是因為大企業分配給員工太少 不能算基本工資頭上比如前一陣子台積電不是有員工去抗爭分紅比例下降的事情只是沒公會 而且社會觀感台積電員工賺夠多了 就沒下文

企業收入全給股東分掉了 所以還不快歐硬台股

真的雇用基本薪資人員的企業，其實分給員工的不算少

現在台積電員工分紅幾百萬一直上新聞 但其實比例是下降的只是社會大眾會覺得 阿你年終分紅300萬你還嫌不夠????

台灣是大企業賺太兇但員工沒有拿到足夠比例可是沒拿到足夠比例也已經是整個社會的超頂尖了

你答對了 都是中產階級受害

可能會變成中產階級陷阱，然後中產翻臉

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每一種經濟結構調整本來就都會有陣痛期 你以為國外怎麼玩工會的？是臺灣亞洲國家像你們這種奴性太重的人太多不是老闆還幫老闆考慮勒 不加基本工資就以為物價房價會凍漲哦？

就為了出口業強行壓低匯率造成的連鎖反應跟海外產業無關的就注定領低薪喔，除了炒房的

底層人會一直++就是了，只是有些人不知道自己是底層

基本薪加太多只會減少工作機會 到頭來受害的還是底層

公司就是賺100塊 最底層的拿的多 上面的就拿得少 所以只要你不是拿基薪 加基本薪資對你來說只是壞事

不會拉瘋狂通膨還有一種會受益的，欠債的

照這種邏輯 只要不是奴隸就應該支持奴隸制度 因為分配給你的資源會更多

純功利角度來說是這樣沒錯啊除了我之外的人薪資越低越好 才能利益最大化

推這篇

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本來就是了 只要你不是奴隸當然是支持奴隸制 不然你以為什麼印度種姓廢不掉廢掉了 誰去挑糞 你下去挑嗎？ 基本經濟學都不懂

也不至於啦 我們文明人 加點薪還是會有人幹的 只是尊貴的台灣人才加一點不夠 那就加爆 至於錢誰出不重要 反正不是

所有工業為主的國家GDP佔薪水都低 因為多數的企業收入都必須要再投入去買設備跟研發 這也就是為什麼歐美轉型輕工業的原因但轉型的苦果 大家也都看到了 現在不會有人覺得歐美比台灣好 吸納最多就業的工廠大量外移 導致失業率上升 苦的

我出就好 面子裡子我都要

以基層薪資來說歐美過得比台灣還痛苦 主要是房租佔收入比例過高還有交通昂貴 歐洲的社保高 美國醫療沒保障台灣在靠北買不起房子的時候歐美是租房就讓收入去一半

底層之所以底層就是蠢 台灣這種"高房價 低房租"政策 其實是保障底層 要壓房價很簡單 就是多一堆稅 增加持屋成本 到頭來這些成本跟漲基薪一樣 都是轉嫁到消費者2000萬跟1000萬的房子對底層來說都是一輩子買不起 結果房租還變貴

你可以進桶慢慢消氣了

低房租？？？？？

XD所以要課富人稅嗎？

廢話太多「通膨」原來是消費者薪水拉高引起的？喔，原來底層薪水的增量能贏上層管理層、經營層的薪水量喔？？矛盾一大堆，明著在指不該加薪的資方幹話

現實就是耶, 不然你以為FOMC為什麼每次都要強調非農就業率多少會影響多少CPI, 你那就無視現實貼標籤而已

人人魔關羽，魔關羽就是個很見的東西了啊

加薪會加速通膨啊，不然怎不加2倍

很多人腦子會打結很正常，因為他只知道價格是供需平衡的結果，但他沒辦法理解供跟需會一起像一條軟蹺蹺板變動而且他沒辦法理解成相關不一定成比，所以是軟的壓通膨最好的方法是增加供給或降低供給的成本，購買力是相對的，不過我贊同偏經濟的想法其實本來就偏資方

基本薪資越低 外勞化就會越嚴重

壓通膨最好的方法就是讓資本家去吃屎 這些人不事生產卻是經濟剝削的元兇

隔壁板會直接嗆你是社會底層才會擔心這個 經濟超棒

但這又有點過分簡化 實際上要不要調 怎麼調 會產生怎樣的總經效果 政府都有一堆數據去監控 因為經過百年經濟/金融/貨幣政策教訓 大家都知道力道拿捏不好就是爆炸然後只會簡化到社會主義鐵拳的就…

畢竟被規訓到只會捧懶的講不出啥東西出來

你論述倒果為因了 前提是為了還上利息 政府把通膨用基本薪資的方式"傳遞"到各個階層把通膨釋放打散拉動大家數字緩慢變大你沒有印鈔票和沒有需要還利息的時候是沒有增加貨幣供給的財富重分配的部分是稅收 拉高薪資搶劫的是不工作的老人他是物價上漲 不是通膨 鈔票流通量沒有變多的時候不能稱通膨只是通常是先印了更多鈔票而根本沒有增加供給 讓物價上漲^2

不過這1 2年外食通膨太快了 比較像是在測消費底線 可能你今年還沒調薪 費用就加到快一成

搶劫的動作在鈔票增印的那時候就已經發生了 你手上就稀釋了重分配的部分只是傳遞

不然不要說通膨 說CPI/Core CPI上升就好只會讀半套馬克思 傅柯就整天掛嘴邊 到很像是諷刺漫畫嘲諷對象的樣板

你說稀釋非勞動力財富也是很微妙 這種人錢都會是200萬以上 中產以下要追上這個金額也是一段時間以後了 畢竟中位數太低了

印鈔票並沒有當下就實質通膨, 印出來的鈔票如果都存在銀行當供品那根本不會影響物價, 重點還是實質的流通性這就和利率就業全部相關, 全部推到印鈔就唬人而已今天就算不增印鈔票, 光改利率和準備率一樣都能影響通膨, 總經才不是光只看一個印多少鈔票就能下結論的

"通貨膨脹"只跟發行通貨數量有關 物價上漲是後續的貨幣與貨物供需關係變化沒有對齊好討論的東西和字眼的定義的時候都是雞同鴨講而已

總經裡的通貨膨脹就是指整個經濟體的物價上漲, 你說的

漲基薪好處是 避免最底層暴動 還有強迫中下階級工作最好的方法應該要接近美國把資本利得都納入所得 因為目前勞動收入在台灣還要課稅 放棄工作全職炒股的人才那麼多

那頂多算貨幣貶值, 而且那也是看貨幣流動量, 世界上就沒什麼鈔票一印出來就會瞬間改變整個經濟體的魔法啦雞同鴨講的是你根本脫離實際在用的名詞定義

問題是台灣CPI和物價就很脫鉤 看數據會覺得漲價太離譜沒有反應在CPI上

那是你不懂什麼叫CPI, 正常CPI本來就是加權平均, 美國還不是汽油漲了快50%, 遠高於CPI才3%

台灣CPI...

問就是造假 反正什麼都造假 就魯蛇整天愛提的中位數是真的

CPI這種總體指標 本來就不會那麼直接連結那種個別區塊的漲跌幅

用鄉民愛用的比喻就是: 我爸明明有兩顆睪丸, 全國平均居然才一顆一定是政府造假

汽油漲50% 但對於一般人生活的直接影響是3%差不多啊你一個月花多少錢加油？

加基本薪資不是問題 台灣的問題是左膠沒有讓外勞薪資脫鉤 加基本薪資只是爽到外勞像美國就是用一堆偷渡非法移民打黑工繞過去來壓低的要學新加坡那樣 雇主要找一個高薪在辦公室納涼的本勞才能請十個愛加班賺錢的外勞 要靠聘僱比例控制

你去跟那些喊"XX漲多少, CPI怎麼可能只2%"的人說啊

這種把通膨怪罪給社會最底層的人薪水增加 忽視全球原物料成本增加的事實，滿好笑的

就算不調薪難不成物價就永遠凍漲？

就共產那一套啊，一堆人都不願意認清事實，現在台灣就是共產式民主

台灣蛋價以前一盒10顆才27，結果雞蛋危機後現在都是50幾

房版柵欄怎麼又壞了 全世界只有房版 低房租是用 房價去算的

就一堆人只想教訓看不順眼的結果是教訓自己

共產式民主 笑死 政府有管你資源再分配嗎資本家去吃屎哈哈哈 笑死人了台股外資佔50%以上 這些 資本去吃屎你要不要直接搭飛機去非洲體驗一下K7你在要不要聽看看自己在說什麼美國合法外勞也是要基本工資好嗎？台灣工地一堆小精靈 見識少就閉嘴

是沒錯啊 看你是要多犧牲一點照顧底層 還是老子不幹然後哪天底層真的要餓死開始動亂動搖國本大家一起死

中產陷阱在世界各地很多案例拉 台灣算很輕微的

台灣半導體業遇到AI起飛有成功轉過去中等收入陷阱 現在抱怨的只是懶得努力去科技業的無病呻吟

推分析 大多數人都懂這個道理 但每次選舉時會有一群人出來護航 見怪不怪了

你指的非基本薪資可以對應到中產階層的消失、k型經濟中間不見的那塊

明明躺平領最低薪資也過很爽 拼不贏就擺爛在家看動漫打電動就好 又不花錢又過爽爽

馬杜羅和查維茲的委內瑞拉沒有資本家，沒有經濟剝削，在他們治理下每年的通膨……

低房租其實是空屋太多，而底層薪水就那麼多的市場機制

靠天然資源 賣礦的國家 不用管底層人民 只要籠絡好寡頭軍閥就好 賣人礦 奴役勞動力的國家才是被資本家剝削

基本薪資漲 35K的又不會漲 還要跟著一起吃漲過的食物

然後共產是指生產資料共有化，目前普遍也就過期專利與公路會共產，離完全共產還很遠，頂多算社會主義？

怎麼不是調稅賦

正確做法是35k辭職去做30k的 等到35k招不到人加薪再回去 只是很多人不敢脫離

政府無能力振興傳產，一般薪資怎可能拉的起來

傳產是就被某個國家無限擴產打爆的啊

沒加薪物價一樣在漲，說的好像沒加薪就不會通膨一樣

要爽又要不漲價 想多了

讓你多拿一點點 然後物價調上來 哈哈 東西我賣的 我多得一大堆

基層加薪的好處就是維持中上層的人身安全免得過不下去社會大亂，當作一種強制險吧

辭職再做重算年資 年假無法帶著走 公司看準不加薪

薪資一直有在漲啊 基本工資都連續調漲幾年了物價不提高才奇怪 不能因為你沒漲到就說薪水沒在漲

22K時代我剛畢業 進電視臺也當個基層棚內攝影也3萬哪來的全領22K 現在快20年物價漲2、3倍，人民薪資中位數有3倍嗎？