※ 引述《keel90135 (尼可)》之銘言：
: 王子為了人民想提高最低薪資
: 一次把最低薪資加薪三成！
: 但是被否決了！
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: 只要人民有錢，就會開心！ 這都是為了人民著想！
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: 你根本只是想提高自己的支持率！
: 別再提交愚蠢的法案了！
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: 欸欸 不是啊
: 幫人民加薪不好嗎? 加三成給雇主負擔就好了啊
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: 幫人民加薪 提高最低薪資真的不好嗎?
我用小型企業做例子最簡單，假如今天基本薪資是3萬
一個五人企業(員工4人+老闆1人)，一個月營利約20萬
其他雜七雜八的支出我們先不管
員工每人薪水3萬，扣這人事成本12萬，老闆自己一個月拿的就8萬
今天基本薪資調高到4萬，營利不變的情況下
員工每人薪水4萬，扣這人事成本16萬，老闆自己一個月拿的就變成4萬
你老闆拿到的錢變少，你認為他會做什麼事？
開公司就是要賺錢，老子開公司結果賺的沒比員工多，那我開公司是開好玩的？
當然是裁員啊，怎麼可能就認命拿這點錢，一個人的工作量就給剩下三個人分攤
最後變成員工3人+老闆1人
員工每人薪水4萬，扣這人事成本12萬，老闆自己一個月拿的回到8萬
當然不止這麼簡單，還有可能就直接把商品漲價，讓消費者負擔增加的成本
如果不能漲價又不想要經營成本上升，那就是裁員

當然是要讓這種公司倒閉

到了就出現五個人失業啦

養不起員工的公司早點倒倒也好 免得開始妄想引進外勞

當員工每個都講很好聽 自己當老闆少賺比要你命還難受

員工失業又不是不能去其他地方工作我看到的是滿地外勞啊

為什麼會覺得發生這種事情的時候其他地方會有工作

滿地外勞就是因為台灣人不幹的工作都被外勞搶了啊，而且別跟我說你認為外勞跟台灣人同薪水

被裁員那麼容易找到其他工作就不會領基本薪了

先停止引進外勞壓薪資再來說

我這邊中部滿滿逃逸外勞 一天1500-2000，如果有養外勞的可能到一天1000，這種薪水你想幹？

外國就是這樣，導致中小企業死一大片

你可以不要妄想了嗎？停止外勞？那些缺額誰補上？

但這也是為啥明明日韓台人均GDP差不多，台灣薪水卻遠低於日韓

看到下面留言，我只感覺，難怪台灣人民真好唬弄

外勞幹的活台灣人又不想幹 還是你要月薪6,7萬找台灣看護

現實是許多公司給不起，但全倒瞬間要出現無數的失業人口，不是找其他公司就好，難道其他公司可以不加薪

基本薪資就底層代碼，還那拔苗助長還一堆人叫好，真好騙

一昧提高基本薪或是禁外勞這種單細胞政策能有效 那些專家

不加薪就漲價 讓薪資沒漲的變相減薪

專家是幫誰服務的？

引進外勞最大的好處是能省成本壓低本勞薪資當整個業界都這樣幹的時候，你本勞薪資將很難往上調你要跳槽也只是從一家爛公司跳到另一家爛公司

也不用專家啦 大一經濟學就告訴我們全民加薪或禁外勞只會死更快

基本工資也和你無關，你又不拿基本工資，只要調受害的就是你

尤其台灣還少子化 到時月薪10萬掃廁所都沒人來

是說也不用專家，看歷史都知道動基本薪資強制拉高從來沒一個好下場

一堆人吹爛的新加坡和石油國就是靠引進外勞來讓本國人爽的 不引進外勞誰都爽不起來

廢話 就說薪水加上去就能請到人啊 不然幹嘛一堆人去澳洲打工

去日本玩超商結帳八成都不是本國人了

很多人的發言真的是一臉沒出過社會 今天為什麼各國外勞很多在擠壓工作 實際原因是擠壓的工作"本地人一開始就不想做"

澳洲人怎麼這麼蠢 不加薪讓本國人去做農場活

為什麼不想做很簡單 因為實際上養不太起自己頂多溫飽也不要跟我講"阿可以溫飽不就好了"這種幹話

那澳洲人幹嘛不自己幹 他們是不是慣老闆

所以澳州薪資中位數有跟人均GDP脫節很嚴重嗎？ 沒概念

一堆人真的把經濟學想得太簡單了 這個東西是環環相扣卡在一起的 你要動其中一環沒有配套 你就等著災難降臨

那脫節很嚴重用你的禁外勞法子就能好嗎 怎看都只會更慘

也是 用你的壓榨勞工的方法應該比較行 你是資方吧

澳洲自己查礦工跟餐飲業薪資就知道了

石油國和新加坡還真的是把外勞當奴隸 外籍不適用本國勞基法

也太極端了 不全禁外勞=壓榨勞工 哪個經濟學老師教你的

鬼島沒壓榨勞工？

不適用本來就應該的吧

事實上就是有人願意被剝削，當有人願意時那些不願意的要嘛吞下去，要嘛不爽的吞下去這不是一個好的經濟循環

事實就是先進國家的人民要過物質生活爽日子就是靠壓榨第三國人力 這世界不存在全部人都能過很爽的情況

這世界上即使是最有錢的人把錢分給窮人也不存在全部人都過得很爽的可能性

講不好聽的 各國開放外勞基本都是低端工作 耐打耐操本國

以總體視角新自由主義經濟政策下長期貧富和收入差距擴大基本是必然的 現在所謂配套都只是稍微減緩速度或者讓窮的日子起碼過得下去

外勞拿著低薪資，連帶本勞薪資也低甚至還凍漲，爽的只有老闆一個人

老實說 工作跟薪水綁定 一定有高有低這點大家應該是都有共識吧，既然這樣你也知道某個工作薪水及現在哪 這時候不是要求把他的上限提高 而是你應該要轉換跑道了，會需要轉型的不只有企業，人也是要跟上的

你如果能力只能做外勞做的 那你反對外勞很正常啦 再說下去就傷感情了

你不爽，所以選擇要破壞這個體制意思嗎？所有數據跟歷史都表明強制拉高薪資或停止外勞會出大問題欸….

這就是慣老闆心態阿

我是不太想這麼早破梗啦XDD ptt講這種你不夠努力的話是政治不正確

...先去看些總體經濟學再來看到底哪些是慣老闆心態比較好或者說市場經濟的基本邏輯就是慣老闆心態

沒差 不想聽得也不搶球 可以繼續怨天尤人 反正人生是自己的 他高興這樣活就好

鄉民吹上天的歐美也是享受了東歐中東印度人外勞的低薪啊

僱用員工成本不是只有薪水 三萬的勞健保記得也要五千吧 所以支出要多兩萬

要把這些歸結成「不夠努力」我也不同意 但這以目前狀況來說基本改不了啥

講句殘酷的 這世界就是弱肉強食 只是沒有以前這麼血腥，但實際運作就是如此，你不加強你自己 那活該被人壓榨

是說為何要譴責慣老闆呢？這問題核心在沒有人能歇止他們，與其抱怨不如多看看議會紀錄誰在偷懶吧

所以我才說不計算其他支出啊，太多細項了啊

笑了 每次理性分析企業會直接倒 就有那種養不起員工就趕快倒的發言 還好這種都只是普通平民百姓

慣老闆是人類本性，你譴責人類本性？只能說太瘋了

正常老闆會調漲商品價格 畢竟錢不會從天上掉下來 還是要老闆去借錢來加薪

應該說老闆的確是慣的 但你沒可行辦法 光叫別人從口袋拿錢出來送你 比狗吠火車還沒用

說慣老闆心態也不太對 人家創業就是承受風險跟投資一堆

其實客觀說 假設今天薪資變成說員工薪資提升 但現行

用人類本性說法那抱怨、想加薪也是人類本性不該譴責而且盯議會實際更沒用

非法移民跟外勞是不一樣的好嗎，怎麼會劃上等號

講真這麼仇恨企業主可以去對面等老活動復刻一起打地主，我看也快了

抵制慣老闆最有用的方式就是離職換工作 待在原職位只會抱怨不閃人 其實才是真正慣老闆的助長者

直接用制度弄倒所有體質不健全的企業對勞動者來說是大快人心但對政府來說是自殺尤其是民主制，你先想想公司收掉一大堆之後首先那些失業率數字要怎麼解決吧？

外勞跟非法移民差異是前者有可能有所謂的高產值技術員工

盯議會怎麼會沒有用？看誰有在真的質詢哪個單位沒有落實法規法案，之後我就不方便說了

對勞動者來說就是一瞬間的大快人心 就爽那一瞬間，接下來你要面對的副本是大蕭條

不要說非法移民，就算合法的大量引進，造成的影響也是恐怖的，看看加拿大

不管老闆怎麼換 爽的永遠是本來的高薪群 只能卷低端工作的就別做夢了 台灣不是共產國家

那是不當引入，引入伊斯蘭狂信徒，瘋了嗎

真那麼饞老闆也很簡單 去信貸一筆出來 租個店面你也是老闆

盯議會更沒用是因為「沒落實」實際上最大原因是事務官官僚體系惰性 如果考慮資方對議會來說實際更重要那更沒用真要說全球化資本主義繼續發展下去全世界都有可能復刻老活動(新古典主義預設能永續增長的前提或方法現在從現實面看基本都沒用

這串就能看出來有些人沒啥財商 覺得只要老闆不爽=大家爽但實際上全民加薪等於沒加薪的人扣薪了你各位如果不是領基本工資的真的不應該拍手叫好

其實問自己最實際 加盟飲料店20萬有找 問問自己肯不肯

別說台灣 在中國爽的也是高薪群 我就沒聽過哪個國家低薪群是爽的

承擔風險花20萬+租店鋪+雇人後 一個月賺不到5萬

飲料店實際上拉 我覺得大概要60萬才比較夠用QQ

你這例子爛到炸開 是央行無限開下去

我還以為在PTT年齡層偏高很少人領基本公司會反對居多

那我不知道該說什麼了，事實上鄉民吹上天的歐美就是靠壓榨外勞出來的，尤其阿美有大量的阿墨非法移民，你不願意投入自家遊戲規則又不努力成為老闆

明天通膨率會變幾倍

這篇就2個人的發文我覺得好像沒出過社會一樣發言

當不了慣老闆 你可以和他分享利益啊 還不歐硬台股

只說加盟費啦 租店鋪 雇人 原材料費 預備本金要夠

不管怎麼加，金字塔底端都還是那些人==這是數學

加基本工資=扣其他不是基本工資人的資源這麼簡單的事情應該要有共識才是吧別整天仇富以為老闆不爽就是對社會有益

真的中小企業倒遍地或滿地失業的 你高薪或頗有家資的也不會好過到哪裡去 沒有下面的給你擰螺絲送外賣你要怎麼享受金錢？

把仇恨集中樣板化的確很符合低端思維 怪慣老闆 怪政府但你後來會發現鬥掉他們你日子也不會變好過 甚至變難過問題不是可以這樣單一化的

因為單一好引導，大革命會飢荒很大一部分就是殺了那些富豪與知識份子造成的，殺了底層超爽的，然後整個地區經濟停滯，這樣有比較好嗎？（沒有知識份子出來停止愚蠢的策略

一堆人事成本太高就直接收攤阿 怎麼可能加薪

把大革命之後的饑荒只說成是殺了富人和知識分子其實也是單一化(

人事成本太高先砍人，但工作量仍然不變，導致品質或工安常出問題這在各行各業都看得到

不會啊 可以學先進國家 人砍了工作量不變 我就慢慢做一座橋蓋三十年沒蓋好 邊蓋邊追加預算 生病排隊1,2個月

倒掉的企業持有的市場自然會被其他沒倒的拿走

妳也知道單一化喔（笑那還不快想想你的言論Orz

接受的了的話 少用些外勞好像也行

看看外送不就知道了。熱騰騰的範例

先進國家失業率可是很高喔 直接沒工作 沒很強專長 高年薪一樣看得到 吃不到

急診室排隊排十天半個月沒死才輪到你 畢竟醫護不能加班

ㄟ 你員工有長腳 怎麼以為老闆沒長腳

真羨慕你們都是經濟學畢業 我不是所以我不懂

不懂沒關係 但不要老想著把有錢人幹掉就能上位 這很危險

我不是，但我有經營自家，一想到要漲30%基礎薪資整個頭皮發麻，如果真的這樣我會第一個不幹並且把身上所有貨幣換成別國的

也不用會經濟學 去買東西時問老闆都能算給你看

友情提醒 老活動復刻的話，幹掉有錢人只是開始

這篇討論的其實大多隨便一本經濟科普書就能懂（

倒掉企業的市場如果不能賺錢 沒倒的會寧願放棄那個市場

有錢人不是絕對值是相對值 的時候會很好玩喔

我有沒支持單一化的漲薪幹嘛想言論= =

外送仔整天想幹倒uber 操翻熊貓。啊這麼好賺幹嘛不自己出來開一間 問了每個都閉嘴。為什麼？ 想想就明白了啊

就像一堆小說出一半台版斷尾 不會有其他家想接手一樣

外送仔可以說是台灣經濟史上最有娛樂性的，一開始狂吹自己是老闆 看不起上班族 很多沒聽到這句了

我開始覺得基礎經濟學應該列入必修了

上次在YT還有人在槓中國通縮東西好便宜好棒棒 跟他解釋也講不聽 可憐

你要加薪又不要通膨那就是壓榨外勞或黑奴新加坡和中東國家就是這麼幹

市場會跟著成本跑，而不是道德

新加坡是好學習對象啊 找一堆便宜外勞不給公民 年紀到了

通常都是漲價+裁員 看看歐美

立意良好的政策，有時結果反而是壓縮到人民福利

供需法則公民課都學過吧 還不是一堆人覺得能挑戰它 稀少的東西也能便宜到人人都有

台灣靠出口這麼搞會被歐盟幹死

看有個人還去別篇講一堆資方打手 完全搞不清楚狀況

不壓榨外勞 不就只能壓榨本國人 然後你跟我說不要外勞?還是你天真到以為不壓榨人 大家都能得到幸福?

勞動人口在下滑的時候本來就該減少工作崗位讓勞動市場供需平衡，不然中小企業只會招不到人，同樣水準的人才往不服能力的崗位上浮，變成勞動力整體品質下滑國力衰退

幫人民加薪X 幫外勞加薪O

熱知識 其實很多非法外勞是想加超過勞基法規定的班or兼職所以加基本薪不關這些人的事 一開始就沒在守法的

這篇討論滿有趣的推

台灣逃逸外勞又很多...you know 得了便宜還甩鍋給外勞

這裡平均教育程度不知道多少 怎麼還有一堆膝跳反射的

新加坡就外勞薪資和本勞脫鉤 然後雇多少外勞就得雇一定比例的本勞 既保障本勞的就業機會和薪資所得 又保障慣老闆的利潤 一舉兩得 鬼島要不要試試看?但有可能真的要去非洲大陸引進黑奴了XD

員工才4人就不要自稱老闆了 自己下去當店長吧 看那些傳產幾百人公司員工大多都領最低薪資老闆才能每年買跑車提高員工薪資就買不了跑車嗎？ 大概從千萬級降到百萬級吧

死命調基本薪資的結果就是通膨，居然還有人不懂？

台灣還有多少黑工

現階段就是中小企業死傷慘重 大企業沒差 而人民最慘的是中產 沒加到薪水但是承擔物價上漲

現在醫院已經出現等不到床死人了 再來慢慢研究賺錢之道

只是為了讓大老闆買不了跑車 就讓一堆中小老闆失業以及他們底下的員工失業 這真是好交換阿

這就是某些人要的啊 不要外勞 也不要壓榨醫護 還不能漲價那你就慢慢等急就花錢 沒有什麼你快死就能情勒大家不付錢插隊這種事不過這麼理所當然地常識講出來會被幹爆的 這就是台灣

實際上如果你拿的只有員工三倍不到就直接分案結算了啦你講的場景 傳產倒一堆跟基本薪資也沒什麼關係

靠人力的傳產確實基本薪資非主要問題 沒基本薪資也不可能比中國越南便宜甚至還是會貴挺多

台灣目前政策就是爽外勞

薪資占營收五成太誇張 多的是業績千萬 薪水不到十萬的

台灣人不做的工作不算搶，求外勞都來不及了應該要問：為什麼台灣人不做的工作，會有人覺得外勞願意去做就是爽到外勞？他們做的是台積電工程師嗎？台灣人連應徵都不願意、做兩三天就放棄的工作，你們如果不願意做，真的會覺得做起來很爽嗎

因為他們覺得沒人做的工作加薪就有人做了 至於錢只要政府

飲料店和超商那些加盟主就是碰到這問題 XD

賺的幾乎都是自己下去幹的部分而已

實際上有些底層工作就是不值錢 不可能無止境加薪加到老闆覺得沒賺頭 這缺就只會消失 並不會有某些人期待的本國人快快樂樂領高薪的場面出現所以你該做的是想辦法進入高附加價值產業 而不是頭鐵擠卷的要死的工作 然後再來抱怨薪水低 或是講些每個行業都很重要的幹話就要政府想辦法有些工作很重要 但它就是附加價值低 取代度高

看推文就能知道為啥真的能撐下來當老闆的人很少了

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推這篇

幻想文

我自己是覺得比起調薪壓房價和提供社福能解決的問題更多本質上勞工要的是低生活成本和遇到突發事件時能承擔的能力

實際上就是很多人活在太幻想的世界裡台灣目前成年人口只有60%真的在工作 剩下40%基本上是躺平的 真的企業倒了只會讓躺平發生更多更別提強制加薪對於基本物價的改變是很可怕的

看看馬來西亞的環境吧。你把外勞當人看，只會被他們覺得你好欺負，進而做出讓人傻眼的事情。