Re: [閒聊] 日本人是不是刀劍不分?

作者: Satoman (沙陀曼)   2026-08-29 11:49:52
※ 引述《RockZelda (洛克薩爾達)》之銘言:
: 所以日本受到中國影響,從唐朝之後開始(遣唐使)
: 那時候從唐朝帶回來的唐大刀,算是後來武士刀的原型
: https://i.imgur.com/X24fbzR.png
不對,這是近幾十年網路上傳很廣的謠言。
唐朝的刀不是武士刀的原型,兩者算是兄弟關係而非母子。
為什麼要這麼講?
因為早在日本的古墳時代,對應中國的東漢時代,
中國的刀就傳入日本了。
那是什麼刀?
環首刀
環首刀算是一個被近代審美遺忘的中國傳統武器,
但是它實際上在中國戰場活躍了千年左右。
由於戰馬、騎兵的普及,
單刃,方便劈砍,製作較為便捷的刀開始普及。
環首刀也於西漢開始逐漸取代劍的隨身武器地位,
並在東漢、三國、南北朝時期達到頂峰。
所謂的環首,顧名思義就是刀在刀柄末端會裝上一個裝飾或方便懸掛的鐵圈。
https://imgpoi.com/i/QW8TUD.png
三國時代的環首刀
在戰火紛亂的三國時代,環首刀可說是隨處可見。
同樣的,環首刀也開始在東漢末年與三國時代傳入日本。
例如這把東京國立博物館所藏的金錯銘花形裝飾環頭大刀。
https://openmuseum.tw/muse/digi_object/07f196804a0fd57252ac7d4311164f98#114850
https://imgpoi.com/i/QWAKJV.jpg
這把刀尾部本來的環首被拆除,
換上了日本本土所製,裝飾性更強的環首。
銘文則是刻著:
中平□年五月丙午造作支刀百練清剛上応星宿下避不祥
中平正是東漢靈帝的第五個年號。
當然,上頭刻有年號不一定代表它就是從中國進口。
但是可以確定日本早在古墳時代就有單刃刀的概念,
而非相對於隋唐的飛鳥、奈良、平安時代。
不用等到唐刀,環首刀就已經讓日本人開始配刀了。
那就剩下一個問題:日本的刀是何時開始彎曲的?
金錯銘花形裝飾環頭大刀不是就彎的嗎?
它雖然是彎的,但是卻和武士刀的彎曲刃面相反,是在彎曲的內側開刃。
而且同時代至飛鳥、奈良時代的刀仍大多是直刀或沒有武士刀那麼明顯的彎曲。
例如傳說為聖德太子佩刀的丙子椒林剣。
https://imgpoi.com/i/QWANBE.png
但是,當時日本並不是只有大和民族佩刀。
北方的蝦夷人也有著他們獨特的刀型,
由於其刀柄末端有著向內捲曲,近似蕨類嫩芽的裝飾,因此被稱作蕨手刀。
https://imgpoi.com/i/QWAXYB.png
蝦夷人在與馬匹接觸後,發展出了騎射這項技術,
讓與之衝突的大和朝廷吃了不少苦頭。
蕨首刀正是為了適應騎射而發展出來的馬刀,
雖然早期蕨首刀刀身仍偏直,但是它的刀柄卻出現了武士刀的特徵之一:曲柄。
這種特徵便是為了適應騎射戰術,方便騎手於混戰時拔刀於馬上向下劈砍而出現的設計。
https://imgpoi.com/i/QWAOBD.png
甚至後期的蕨首刀刀身也開始出現明顯的彎曲。
https://imgpoi.com/i/QWE2Y2.png
之後更是出現了毛抜形蕨手刀,
刀柄的蕨芽被類似拔毛夾的結構取代,因此稱為毛抜形。
隨著蝦夷被大和朝廷逐步征服,蝦夷人也進入了大和民族的生活圈。
其中不少善戰的蝦夷人被大和朝廷吸收,成為被稱為俘囚的職業軍人集團。
騎射技術與蕨首刀也隨著俘囚們的活躍進入了日本的軍事圈。
騎射、刀、職業軍人。
這三個組合是不是很熟悉?是不是可以講那兩個字了?
沒錯,武士。
平安時代中期,名為武士的職業軍人社會階層於日本崛起。
蝦夷俘囚傳承至軍中的騎射與彎刀成為了他們武力的標配與來源。
可說是真正武士刀的毛抜形太刀也隨著它們善戰的使用者踏上歷史的舞台。
https://imgpoi.com/i/QWEVS5.png
這就是目前對於武士刀起源的共識之一,
東漢開始有環手刀傳入,逐漸與蝦夷人的蕨手刀結合並發展。
最終成為武士刀這個極具代表性的獨特武器。
近年來還有把方頭大刀加進去研究,或認為方頭大刀影響較大的版本,
由於源流近似,在此我就先不贅述了。
https://imgpoi.com/i/QWEMKD.png
當然,不管是環首刀、蕨手刀、方頭大刀,
都可以證明日本在唐刀傳入前已有相當成熟的佩刀文化。
所謂的唐刀傳入說純屬網路謠言。
至於這謠言怎麼來的?
說來也尷尬,就是賣「唐刀」的刀商的推銷話術。
如果你在網路上搜尋「唐刀」,一定可以找到中國「龍泉」這個刀商。
例如這幾篇文:
https://news.qq.com/rain/a/20220916A07JM900
https://mt.sohu.com/20160419/n444934324.shtml
https://www.longquan-baojian.com/h-nd-125.html
大家可以發現,所謂武士刀源流來自於唐刀之說幾乎全數出自「龍泉寶劍」這個商號。
而且通常會加上關於唐刀的吹捧與造神。
講白了,所謂的「武士刀源於唐刀」之說,
僅是一個賣工藝品的刀商為了推銷自家商品而胡說的流言。
為什麼要那麼講?
因為武士刀聲名遠播,現在他搞了一個聲稱是中國武士刀源流的「唐刀」自然可以騙到人。
甚至,龍泉打造的唐刀也並非真正的隋唐時代的樣式。
例如這是真正的考古出土唐刀竇皦墓環首唐橫刀。
https://imgpoi.com/i/QWJT4V.png
而這是龍泉賣的刀 ==
https://imgpoi.com/i/QWSKSE.png
基本上完全是不同的東西。
再講難聽點,龍泉的刀其實是仿日本的唐大刀搞出來的四不像。
他所模仿的唐大刀雖然有個唐字,但其實不能確定這個唐是真的唐朝進口,
又或者只是日本當地製造,有「唐朝風味」的刀。
https://imgpoi.com/i/QWSNFB.png
正倉院金銀鈿荘唐大刀
而且就算它是中國製造,其外觀可能也被日本工匠再次改造。
龍泉的唐刀最可笑的是它們都會加上覆土燒刃,甚至使用三枚合這些日本技法,
這是完全不是唐刀,而是活生生的四不像。
這家公司在中國也被很多人所不恥,
因為他完全扭曲了中國刀劍傳至日本的經由。
甚至還搞出了現今網路上流行的四不像「唐刀」。
: 此外,他們也將雙刃的「劍」帶回去,最有名的一把就是聖武天皇的水龍劍
https://i.imgur.com/NIbNtTR.jpeg
: 所以到這裡可以注意到,日本也延續唐朝當時對於刀劍的精神概念
這也不對。
這把刀本為正倉院保存的無銘之刃。
是在明治時代才被皇室取出重新裝飾上水龍紋刀裝,因此才稱為水龍劍。
所以目前的外觀,與水龍劍之稱都是明治時代出現的。
沒有刀裝的它長這樣:
https://imgpoi.com/i/QWRGTG.png
對,它是單刃的。
而且也不知道它的確切來歷。
所謂唐刀傳入,成為水龍劍也是網路流言。
然後大家猜猜看是誰在賣所謂的「水龍唐刀」?
https://imgpoi.com/i/QWRB39.png
對啊,又是你龍泉,龍泉你最爛 ==
要講日本最知名的雙刃劍,那反倒該提稲荷山古墳出土金錯銘鉄剣。
https://imgpoi.com/i/QWRDF2.jpg
這把劍除了本身的出土年代極為珍貴之外,
特別的是其上的銘文:
其児名加差披余其児名乎獲居臣世々為杖刀人首奉事来至今獲加多支鹵大王寺在斯鬼宮時
吾左治天下令作此百練利刀記吾奉事根原也
這名獲加多支鹵完全對應了日本書記中雄略天皇的名字大泊瀨幼武 Wakatakeru。
又可對應《宋書》所記載的倭王武。
是一個非常珍貴的考古文物。
至於為什麼日本人刀劍不分?
明確來說,作為武器的「刀」在日文中通常可被當作是「劍」的一種。
所以不管是中文的單刃刀或雙刃劍,在日文中都可以叫劍。
就像是英文的Saber是單刃軍刀,但是廣義來講也可以被說是一種Sword。
至於為什麼中文會特別區分刀劍?
在大多文明中,劍通常出現的比刀還要早,基本上就是匕首的延伸,
可以同時兼具刺與劈砍兩項功能。
後來隨著騎兵興起才會開始使用方便於馬背上劈砍的單刃刀。
但是中國在文明源流的商朝時代就已經流行使用單刃的刀,
https://imgpoi.com/i/QWUVR2.png
商代蟬紋青銅大刀
這種厚實的大刀明顯不是用於戰車、戰馬的馬刀。
可能是儀式用武器,甚至可能是用於劈砍頭顱的活祭用儀式武器。
反倒是劍這種雙刃隨身武器在商朝並不多見,
證據便是甲骨文只有「刀」字,而沒有「劍」字。
所以原文的問題其實挺好解釋的。
那就是中文對刀的認知反而比劍更早,所以中文才會特別區分刀和劍兩種不同的武器。
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚)   2026-08-29 11:54:00
專業推
作者: Matrones (馬特瑞斯)   2026-08-29 12:02:00
其實看字就知道了,劍就是僉(表音)+刀(表意)組合起來的,這可能代表當時人們先認識到刀,再用刀去形容後出現的劍
作者: StevenEXE (StevenEXE)   2026-08-29 12:06:00
考據推
作者: sherlockscu (是夏洛克不是宅洛克)   2026-08-29 12:08:00
這就是學術論壇嗎
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2026-08-29 12:09:00
哇是沙陀曼的專業文,推推
作者: fanrei (我不孤獨)   2026-08-29 12:09:00
龍泉只認日本的
作者: rex0423 (rex)   2026-08-29 12:09:00
推 我一直以為環首刀是刀背有很多環的那種
作者: nahsnib (悟)   2026-08-29 12:13:00
太神啦
作者: yuizero (14)   2026-08-29 12:13:00
專業推推
作者: gcobc12632 (Ted)   2026-08-29 12:14:00
這篇不錯 便宜準備抄起來用☺☺☺
作者: kusotoripeko (好油喔)   2026-08-29 12:14:00
果然是學術論壇
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2026-08-29 12:15:00
原來是商人話術
作者: m01a011 (亞瑟)   2026-08-29 12:15:00
活俠內的刀劍也能適用耶...
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし)   2026-08-29 12:15:00
推考據
作者: IsonBrother (哀傷兄)   2026-08-29 12:18:00
專業推
作者: OldYuanshen (聊齋異說)   2026-08-29 12:21:00
龍泉真的好劍啊
作者: rommel1990   2026-08-29 12:26:00
古董商來踢館了
作者: werther (騎士歐湘)   2026-08-29 12:28:00
專業
作者: Issarc0721 (蕭瑟風月)   2026-08-29 12:33:00
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2026-08-29 12:34:00
用心給推
作者: abb123456 (abb123456)   2026-08-29 12:37:00
作者: sprookje   2026-08-29 12:41:00
專業推,原來唐刀那個是行銷話術
作者: efkfkp (Heroprove)   2026-08-29 12:43:00
又是你龍泉,你最爛!
作者: dunh20   2026-08-29 12:43:00
推 九樓,本來也是這樣認為
作者: x0138774 (覺得難過)   2026-08-29 12:43:00
作者: www115ui8 (......)   2026-08-29 12:44:00
專業
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2026-08-29 12:46:00
龍泉還是乖乖賣啤酒就好
作者: tom50512 (空心菜)   2026-08-29 12:46:00
推推
作者: feedingdream (我不是人,是禽獸!)   2026-08-29 12:47:00
作者: yellowd54321 (YellowD)   2026-08-29 12:47:00
作者: m01a011 (亞瑟)   2026-08-29 12:49:00
補推回來
作者: piex (piex)   2026-08-29 12:51:00
作者: RWmeat   2026-08-29 12:52:00
有料
作者: Muilie (木籟)   2026-08-29 12:52:00
厲害了
作者: aa52189 (家裡蹲摩爾)   2026-08-29 12:53:00
優文
作者: ashclay (灰泥)   2026-08-29 12:54:00
專業
作者: Katsuyuki118 (赫蘿我老婆)   2026-08-29 12:57:00
優文推
作者: f40075566 (火星少年)   2026-08-29 12:59:00
作者: ray6031515 (RAY#13)   2026-08-29 13:01:00
優!!
作者: keepgoingKH (Go Go power laser~)   2026-08-29 13:01:00
作者: Cuchulainn   2026-08-29 13:01:00
久違 優文
作者: dogluckyno1   2026-08-29 13:02:00
(と・てノ) 翼龍欸
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2026-08-29 13:04:00
學術論壇
作者: s921619 (麻糬)   2026-08-29 13:05:00
推!!
作者: ihczfu   2026-08-29 13:10:00
專業推
作者: Ishtarasuka (花生醬和奶油)   2026-08-29 13:11:00
作者: gully (溝鼠)   2026-08-29 13:12:00
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2026-08-29 13:13:00
作者: engelba (香腸四郎)   2026-08-29 13:15:00
專業推 想說三國時代就有東瀛文獻了 很早就傳過去
作者: hanavvv   2026-08-29 13:16:00
作者: chrisjeremy (Yomi)   2026-08-29 13:18:00
你刀劍系?
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2026-08-29 13:19:00
專業
作者: uohZemllac (甘草精華雄沒醉)   2026-08-29 13:28:00
推專業
作者: l6321899 (Rmpcl)   2026-08-29 13:29:00
專業XD
作者: gsp4006 (逼逼停停)   2026-08-29 13:37:00
作者: jokerjuju (juju)   2026-08-29 13:39:00
那個龍泉寶劍怎麼這麼像教學迅刀
作者: oiolo (浜森守)   2026-08-29 13:41:00
這才是學術論壇該有的優文
作者: orange18   2026-08-29 13:43:00
這就是所謂:最仇日的最媚日,最文化自信的其實是最自卑
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2026-08-29 13:44:00
專業推
作者: littleMad (小小火大)   2026-08-29 13:44:00
感謝科普
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2026-08-29 13:46:00
我就知道又是翼龍
作者: jio846 (jio486)   2026-08-29 13:49:00
優文
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2026-08-29 13:52:00
果然碰到這種事情 先猜又是中國人在掛羊頭賣狗肉8成準
作者: ismwing0205 (櫻咲)   2026-08-29 13:53:00
推翼龍大
作者: YCL13 (靜默)   2026-08-29 13:55:00
作者: ssgundam01 (ss)   2026-08-29 13:58:00
推翼龍大
作者: aimnccuer (Dreamer)   2026-08-29 14:07:00
推 專業文
作者: tetsu327 (四情歸一)   2026-08-29 14:13:00
專業推
作者: heerowei0802 (有鬼)   2026-08-29 14:17:00
翼龍欸
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-08-29 14:21:00
翼龍耶
作者: airplus (瑞德)   2026-08-29 14:29:00
作者: badruid (Gryphon)   2026-08-29 14:43:00
專業推
作者: tsa99832 (詩芳)   2026-08-29 14:44:00
作者: Cyjustin (justin)   2026-08-29 14:45:00
作者: stanley86300 (Stanley)   2026-08-29 14:48:00
你不要那麼專業好不好
作者: Kt51000 (kt51000)   2026-08-29 14:48:00
中國文物保存真的很廢
作者: JSLee914 (JSLee914)   2026-08-29 14:55:00
專業推
作者: Cishang (辭..)   2026-08-29 15:08:00
< 環首刀認知錯誤+1
作者: Raphael7725 (Raphael)   2026-08-29 15:16:00
優文
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2026-08-29 15:21:00
推打臉
作者: iamstrapless (Sprache!Q)   2026-08-29 15:22:00
優文
作者: CMeru   2026-08-29 15:29:00
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2026-08-29 15:35:00
好認真的考古下次可以出個漢劍的考古嗎?
作者: HappyDing (丁丁)   2026-08-29 15:42:00
推專業
作者: rz2x (嘟嚕嚕)   2026-08-29 15:44:00
專業推
作者: nash1110 (Nash)   2026-08-29 15:52:00
翼龍誒
作者: cindylin812 (欣蒂)   2026-08-29 15:54:00
推翼龍
作者: HappyKH (KH)   2026-08-29 16:10:00
好文
作者: eo8h1 (LDK)   2026-08-29 16:11:00
這篇該m吧
作者: gifdvdoesa (Clefable)   2026-08-29 16:21:00
推 翼龍欸
作者: a40558473 (鴨鴨)   2026-08-29 16:49:00
(と・てノ) 翼龍欸
作者: user1120 (使用者)   2026-08-29 16:50:00
推專業
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-08-29 16:51:00
專業
作者: scott29   2026-08-29 16:54:00
作者: adolphjong (是的我是ADF!)   2026-08-29 16:59:00
路過看完,好讚,推
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2026-08-29 17:06:00
優文
作者: HuaYe2222 (華夜)   2026-08-29 17:08:00
這才是我在希洽想看的 (と・てノ)
作者: Liddell1256   2026-08-29 17:20:00
我覺得最奇怪是為什麼一堆中國人要用中國的方法去分日本的刀
作者: Cishang (辭..)   2026-08-29 17:30:00
因為他們是中國人
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2026-08-29 17:31:00
作者: whitelight (信將)   2026-08-29 17:32:00
(と・てノ)
作者: qn123456 (Q.N.)   2026-08-29 17:37:00
作者: light1945   2026-08-29 17:50:00
刀劍大師
作者: Jimwater (Jimwater)   2026-08-29 17:55:00
長知識
作者: davide68 (茶米)   2026-08-29 18:03:00
朕封你為刀神
作者: WashiJoe (Washi)   2026-08-29 18:06:00
作者: Bigvoltorb (雷電球)   2026-08-29 18:06:00
yeee龍
作者: Feeng (Feng)   2026-08-29 18:35:00
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2026-08-29 18:53:00
刀背有環那個好像叫啥九環大砍刀?想到劊子手拿的砍頭刀
作者: noname912301 (noname912301)   2026-08-29 18:53:00
專業
作者: happyseal (快樂海豹)   2026-08-29 19:01:00
翼龍欸
作者: roc24 (古月)   2026-08-29 19:06:00
專業
作者: ch8426zer (銀芝)   2026-08-29 19:30:00
專業
作者: lsckinoko (茄子蘑菇)   2026-08-29 19:33:00
推科普

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