[問題] 金庸是不是在貶明朝褒清朝?

作者: rhinfly (雄邁可)   2026-08-27 14:31:38
小時候看《碧血劍》,
發現皇太極被寫得雄才大略;
長大玩《鹿鼎記》遊戲跟看劇,
康熙更是直接被塑造成千古聖君。
這跟漢人寫的歷史差異超大,
總覺得金庸有在偷捧清朝。
雖然《書劍恩仇錄》把乾隆寫得很爛,
但別忘了那時的設定乾隆是漢人血統。
反觀金庸筆下的明朝朝廷基本爛到有剩,
甚至還順水推舟鼓勵江湖大俠去投靠闖王李自成。
這對支持明朝或漢人正統觀點的人來說,
根本情何以堪?
難道這真的跟金庸家祖先在清朝做過大官有關係嗎?
明朝粉絲777
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-08-27 14:33:00
清朝就贏了啊
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2026-08-27 14:34:00
還好吧 乾隆康熙都沒真的寫的多邪惡
作者: saviora (颶風之翼)   2026-08-27 14:35:00
明末已經爛到噴汁 把崇禎寫成明君你也不敢信吧
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2026-08-27 14:35:00
而且你創作要撞歷史之比壁 你乾隆去挺紅花會 歷史改寫了
作者: fanrei (我不孤獨)   2026-08-27 14:36:00
鹿鼎記最後不就有寫
作者: e2167471 (喬妹)   2026-08-27 14:37:00
就歷史之壁啊,你要怎麼把一個英明神武的朝代寫到滅亡
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-08-27 14:37:00
因為是現實啊
作者: s210125 (coconut)   2026-08-27 14:38:00
就跟神鵰的時候楊過殺蒙古好像很猛 最後郭靖還是城破身死 就歷史之壁沒辦法
作者: e2167471 (喬妹)   2026-08-27 14:39:00
就像袁承志跟焦宛兒不能在一起一樣,這兩個人如果在一起
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-08-27 14:39:00
明朝讓中國科技起碼停滯200年
作者: lslayer   2026-08-27 14:39:00
闖王李自成那時期的明朝還有什麼能說的?
作者: kof78225 (聖劍天俠)   2026-08-27 14:40:00
明朝真的那麼爛
作者: s210125 (coconut)   2026-08-27 14:40:00
你拿明末跟清朝盛世比 肯定是明末爛透了吧而且還遇到小冰河期 慘上加慘
作者: e2167471 (喬妹)   2026-08-27 14:40:00
不賜死或劇情殺,我看不一統天下還不行
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2026-08-27 14:41:00
拿清朝強盛期跟明末比還不能贏的話那清朝怎麼入主中原的
作者: fanrei (我不孤獨)   2026-08-27 14:41:00
韋春花不就講了,她的客人漢滿蒙回藏都有,但是沒有日本人
作者: nowingboy (xiezheng)   2026-08-27 14:42:00
那個是明末
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-08-27 14:42:00
大航海時代搞海禁的北七朝代
作者: a9999992 (orckingdom)   2026-08-27 14:42:00
你拿明末跟清初,盛清比當然是這樣啊 不然清朝怎麼贏的?
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2026-08-27 14:42:00
拿清末和明末比也是贏阿,明末搞到飢荒人吃人又內亂
作者: syearth (sysearth)   2026-08-27 14:42:00
笑傲江湖的自宮就在諷刺明朝自閹的風氣
作者: s210125 (coconut)   2026-08-27 14:43:00
四次小冰河 明末遇到的那個也最嚴重的樣子 就連天意也要明朝滅亡(本身也爛透了)
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2026-08-27 14:43:00
清末頂多就喪權辱國被權臣袁世凱端走滿人被屠這樣而已
作者: wa530 (wa530)   2026-08-27 14:44:00
金庸不是在貶明,而是明末客觀來說就是爛
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2026-08-27 14:44:00
而且封建君主來比的話,其實都沒什麼好比的,封建君主大多不是好鳥,拿現代民主眼光去看沒一個算人,能比的只有治國能力
作者: wa530 (wa530)   2026-08-27 14:45:00
就好像射鵰三部曲金庸會讓主角反元,但不會否認南宋客觀
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-08-27 14:45:00
明朝還是唯一一個農民起義軍就能攻陷首都的
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2026-08-27 14:45:00
明中後期乃至末期的皇帝治國能力一個比一個爛,自律能力一個比一個差,拿來跟康雍乾比的話真的只有被屌打的份
作者: s210125 (coconut)   2026-08-27 14:46:00
明末是大臣家裡藏的錢抵明朝朝廷數十年的財政收入 要不滅亡也很難
作者: wa530 (wa530)   2026-08-27 14:47:00
我是覺得金庸前期雖然表面上高舉對抗外族大旗,但骨子裡常會藏著一些黑色幽默,例如書劍、雪山飛狐的反派:乾隆與田歸農,立場上雖然代表清廷,但他們都是漢人
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2026-08-27 14:50:00
朱由檢很認真當皇帝了,只是他越搞越差
作者: micbrimac (shark)   2026-08-27 14:50:00
要不是明朝內戰 女真人還當真沒辦法入主中原
作者: hiyonikki (陽)   2026-08-27 14:50:00
合理化舔共:明(漢人)沒用,治不好國家。清(共產黨)雖然是外來政權,但他們治理得很好,比我們自己漢人更好,所以讓他們管治也沒問題。
作者: wa530 (wa530)   2026-08-27 14:50:00
倚天屠龍記中,真正清算明教的也是漢人朱元璋,蒙古人趙敏
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2026-08-27 14:50:00
因為金庸智商正常不像..
作者: s210125 (coconut)   2026-08-27 14:50:00
崇禎要是不要那麼認真 可能還比較好
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2026-08-27 14:50:00
以當時的情況來看,明末各種流寇,康熙年間又爆發內亂,身為一個小老百姓,康熙鎮壓所有動亂才是好事
作者: hiyonikki (陽)   2026-08-27 14:51:00
不這樣寫擦擦鞋歌功頌主,晚年怎樣擁抱黨,有名有利有權
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2026-08-27 14:52:00
明朝真的爛到跟屎一樣
作者: hiyonikki (陽)   2026-08-27 14:53:00
反觀梁羽生,傳統文人,偏要寫漢人大義,不知變通,之後黨都沒有怎麼理會他,都只道金庸的好
作者: moritsune (君をのせて)   2026-08-27 14:53:00
王朝末期的咖跟新興勢力的領導者本來就不同等級吧
作者: st8503 (tro)   2026-08-27 14:54:00
明是真的爛到掉渣 奴隸制不是叫假的
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2026-08-27 14:54:00
反過來想好了,清末民初,直接假設袁世凱超級爛,但要是中國人可以重來,他們真的不會選擇袁世凱平定天下的劇本嗎?
作者: neige923 (Riki)   2026-08-27 14:54:00
金庸在鹿鼎記就幫自己的漢奸祖先洗白了
作者: st8503 (tro)   2026-08-27 14:55:00
但是對面皇漢粉興起 變成講清好就會被出征XD
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2026-08-27 14:57:00
漢人真的有比較善待同胞嗎?金庸故意寫張無忌差點被吃掉
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2026-08-27 14:57:00
明末那個黑暗時期吹得起來才有鬼
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2026-08-27 14:58:00
而且還是餓到發瘋的名門正派
作者: dennisdecade (尼德希克)   2026-08-27 14:59:00
明初坑害的人比清朝文字獄全部加起來還多一個數量級
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2026-08-27 14:59:00
闖軍攻入北京也是寫軍紀敗壞強擄民女
作者: kngs555 (kngs555)   2026-08-27 15:00:00
明朝從老朱開國就已經爛了,一堆爛政策都是他定的,敢反對的大臣統統去閻王報到衝業績了
作者: as2s2ss2s (Freed)   2026-08-27 15:03:00
明朝就是爛,乾隆愛婊人也沒像老朱那樣濫殺無辜
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2026-08-27 15:04:00
簡單說,對一個垃圾王朝只因為是漢人愚忠,當漢奸才是勇氣好嗎
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2026-08-27 15:05:00
康熙就有史以來數一數二的皇帝 明朝一堆廢物要怎麼比
作者: kissung (天堂鴉)   2026-08-27 15:07:00
~~~蘇乞兒就有講了~~~
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2026-08-27 15:10:00
明朝就是爛啊 所以才顯得那些明粉的抽象
作者: owo0204 (owo0204)   2026-08-27 15:14:00
你不知道老金被簡中討論封為查包衣很久了嗎
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2026-08-27 15:14:00
有沒有海禁都一樣,明帝國只會沿著海岸划船,不會航海
作者: willytp97121 (rainwalker)   2026-08-27 15:15:00
康熙變爛也是他老了以後的事 年輕的他就真的是T1級君主
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2026-08-27 15:20:00
明朝就算盛世放到清也頂多嘉慶水準清扣掉後五帝基本上都有7x分 明是前段才勉強70分
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2026-08-27 15:29:00
乾隆以前的清朝很強啊
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2026-08-27 15:31:00
明朝幾乎可以說是全方位退化 從文學科技到經濟除了開國外被吹捧的名將搞不好也是最少的
作者: kaitokid1214 (羽)   2026-08-27 15:32:00
韋春花是不接洋鬼子(羅剎)客,不是沒接日本客;婐記得小寶問她時她還罵:辣塊媽媽!你以為娘是甚麼臭婊子去接羅剎鬼?
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2026-08-27 15:32:00
明朝退化但清朝其實也抄了不少啊 -.- 皇權集中文字獄然後也一樣封建保守錯過工業革命清朝皇帝只是沒擺爛但不代表有進步
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2026-08-27 15:33:00
就清朝也稱不上多好 但是比爛就是贏明至少在文學方面可以是屌打
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2026-08-27 15:34:00
如果宋朝出現在17世紀的話,也許中國2~300年前不會這麼黑暗
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2026-08-27 15:35:00
清就中期突然更改遊戲規則 從區域賽變成世界大賽 外加科技大躍進
作者: offstage   2026-08-27 15:38:00
醒醒,面對現實吧
作者: thindust (tough day)   2026-08-27 15:46:00
明朝就是找不太出高光的一個朝代
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2026-08-27 15:46:00
明朝真的滿爛的阿 基本制度是承繼元朝
作者: CLisOM (tt)   2026-08-27 15:46:00
鹿鼎記背景在清盛世,金庸只是平鋪陳述而已...
作者: Haruna1998 (無聲雨)   2026-08-27 15:51:00
明朝有永樂大典 怎麼可能會輸野人!
作者: st8503 (tro)   2026-08-27 15:58:00
繼承元朝制度算沒有,一堆制度都是朱八八自己搞的
作者: Satoman (沙陀曼)   2026-08-27 15:59:00
其實沒有明朝前段比較好,明朝會爛成這樣朱元璋自己要負最大的責任他用土匪腦在治國,搞出的弊端多不勝數
作者: st8503 (tro)   2026-08-27 16:01:00
又要說了,朱重八的洪武30年來,有幾百起造反XD
作者: Oswyn (Oswyn)   2026-08-27 16:04:00
如果崇禎智力有問題的話 明朝不會倒這麼快
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2026-08-27 16:05:00
明朝百姓比較好就仁宗那段時間吧
作者: bluem0ary (屁)   2026-08-27 16:07:00
明實亡於洪武,朱重八聰明歸聰明,但起點太低注定他沒有多少前瞻性,弄一個祖制直接搞死後代到崇禎朝,誰來都沒用,推倒一切重來才是唯一
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2026-08-27 16:08:00
對老百姓來說過得好誰管是滿人皇帝還是漢人皇帝==後來滿人自己也為了制衡重用漢人甚至漢化,血統根本無所謂了
作者: sezna (sezna)   2026-08-27 16:10:00
朱八八出身太低限制了他的眼光,搞出一堆祖制。
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2026-08-27 16:11:00
明朝就真的爛啊朱重八的白痴祖制直接把國庫掏空
作者: suanruei (suanruei)   2026-08-27 16:13:00
對岸倒是有不少偽史論明粉整天說明朝統治世界就是了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2026-08-27 16:14:00
明朝能撐那麼久完全就是奇蹟,每次瀕臨倒台時都有神人力挽狂瀾
作者: akway (生活就是要快樂)   2026-08-27 16:18:00
康熙跟明朝所有皇帝比 當然是明君阿
作者: RushMonkey (無腦猴)   2026-08-27 16:26:00
明朝就欠貶啊…
作者: GAIEGAIE (該該)   2026-08-27 16:32:00
明朝就廢物啊 我都不懂對岸明粉到底甚麼腦迴路能這麼愛這種垃圾朝代
作者: Pochafun (波加風)   2026-08-27 16:38:00
這是有所本的 看明遺民 連最死忠的士大夫看到康熙盛世也不得不承認清比明優秀
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2026-08-27 16:40:00
明末就是爛
作者: XXV0 (xxv)   2026-08-27 16:44:00
明朝就贏在審美阿 剃髮易服太明顯的醜
作者: iamstudent (stu)   2026-08-27 16:48:00
不要把朝代好壞看成固定的通常王朝都是剛開始的時候最好之後就越來越差,到末年時最爛
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2026-08-27 16:49:00
朱88的問題就是他不適合當皇帝,當個大將軍or大元帥是天才
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2026-08-27 16:49:00
確實,要不是崇禎自己搞死孫傳庭,不知道還能苟延殘喘多久
作者: StNeverRush (circlehuang)   2026-08-27 16:50:00
每個朝代末年都馬超級爛
作者: kngs555 (kngs555)   2026-08-27 17:05:00
後來滿人重用重漢人漢化基本上就滿人爛到連能用還不知道能不能用,清初那時候還是滿人至上,清中後期除了皇族皇親國戚和滿人官職外,其他大部份官職都漢人擔任
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2026-08-27 17:13:00
非旗人的官員權力提升大約是在太平天國那時候蒙古或旗人出身能帶兵又能打得幾乎用手的數得出來
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2026-08-27 17:19:00
孫傳庭就是典型大明每次死到臨頭都會誕生的SSR救星,差別在他化解危機前就被大明自己搞死了
作者: longanamiro (LonganAmiro)   2026-08-27 17:29:00
除了一堆妨礙統治的功臣給兒子做局 偏偏早死了篡位後的那任 為了心安理得 倒是有做事 中期則是體制問題只能一路下滑 是有幾次迴光返照 但明末已經是皇帝作死
作者: vltw5v (~彥~)   2026-08-27 17:42:00
皇太極不清楚 康熙一直都被吹捧成千古大帝不是嗎
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2026-08-27 17:44:00
被崇禎逼走的漢人然後被皇太極接納
作者: xiaohua (大花)   2026-08-27 18:25:00
因為他設定就有歷史之壁,最多就寫”滿人皇帝其實是漢人”這種程度
作者: Ruri2 (秋風劍奴)   2026-08-27 18:39:00
明朝除了太祖、成祖還有哪個能拿出來說嘴的皇帝?就這兩個還是褒貶不一的
作者: bluem0ary (屁)   2026-08-27 18:45:00
朱高熾、朱見深啊
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2026-08-27 19:46:00
提成祖怎麼不提他那個胖兒子
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2026-08-27 19:59:00
其實JUDY內政蠻不怎麼樣的…胖太子監國後才算穩住後勤

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