看到魔伊第三季某一集的剪輯
伊莉亞和幼閃一同跌倒
摸到什麼軟軟的東西
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還捏了幾下、揉了幾下
然後才看清楚手摸到的東西是……
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幼閃都喊痛了
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結果卻是伊莉亞尖叫還魔法攻擊連發
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說感覺自己被玷污了
明明受害方是幼閃
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男生被摸被捏私處都沒叫了
為什麼是摸對方的女生在尖叫？
這沒道理阿
男生在外面真的要好好保護自己= =

噁 他在動

先喊先贏

帶把的原罪啊

所以男生不小心摸到胸 也可以大聲喊才合理

不只大聲喊還可以瘋狂亂發攻擊= =

因為他在動啊

就跟女生用胸部撞到男生結果是男生的錯一樣啊這幕如果上法院 就會被認定是金閃閃應閃避而未閃避 無法證明金閃閃沒有故意讓下體被女生摸的意圖

多一根 苦一生

男生喜歡奶子 女生也喜歡奶子 大家都覺得奶子很美那我就問有誰覺得男生下面很美了？= =

你不覺得=沒有人覺得 邏輯很好捏== 姆咪

所以網上會一直吵性別互換的話…怎樣怎樣的

因為這問題是 男生也這麼覺得啊 男的摸到奶子 男的賺到 男的被摸到下面 也是男的賺到

如果男生沒改掉被女生摸就是賺的想法，那永遠沒辦法改善這種問題，覺得賺的那方就是會被認為在佔他人便宜那一方

然而那個被胸部撞的男生跟這幕的金閃閃 都不覺得自己賺到

當社會營造出男的怎樣都舒服的觀念，那就變成不舒服反而沒人覺得你不舒服，連自己人都不支持自己人

外界觀感 不是本人觀感

不知所云

原來如此 所以外界觀感比較重要 那之前在美國有出現女教師對男同學出手的事件 按照外界觀感 想必是男同學賺到了所以應該要處罰男同學而不是女教師對吧

？你到底在幹麻 外界觀感就是教師不能對學生出手啊 尤其歐美更嚴重

誰覺得男生下面很美？多的是偉大的藝術家的雕塑你自己常識要再加強

奇怪了 不是在講有沒有賺到嗎?

你邏輯到底還好嗎 已經不是第一次了 算了 教師身分比男女更嚴重問題 浪費時間 呵

我不知道你的邏輯有多好 但至少我的邏輯就是標準一致 你要用什麼標準去判斷 那在其他地方也該一視同仁

是 你說的都是 已經很久沒有看到這種程度的了

siro你講的那個新聞，當年ptt下面一堆「羨慕」「怎麼不是我」「還有這種好事」的推文，就真的一堆「外界觀感」覺得男同學賺到了沒錯啊。還好法律不是這樣運作的，不然連男性群眾都不能同理男性受害者真的是有夠可悲

對啊 所以按照外界觀感 法律怎麼能處罰女老師呢?

只要不是GAY，男性也不喜歡摸其他男性的下面

siro你倒是說說法律什麼時候是根據外界觀感運作的

前面不就有人認為應該要看外界觀感來判斷?

"有些"男生這樣覺得 所以受害者就必須承受這樣的觀念嗎？這才是邏輯不好吧 姆咪

認真說，我是不認為在動畫這個情境下上法院會是你紮的稻草人那樣，讓金閃閃被判有罪。但動畫這個情境為什麼伊莉亞會喊自己被玷污了，確實就是一個社會長期的外界觀感造成的結果（或說文化）沒錯，這個男生不管怎樣（摸到/被摸）都是賺的觀念構築成了一種共識或說一種文化，讓這段動畫情節變成一個好笑的橋段

以原文的例子 幼閃都表明了:"請溫柔點捏得我很痛"這樣還要拿你所謂的"男生這樣覺得"來護航嗎？男生這樣覺得的所謂"男生"，有包括正在受到侵犯的幼閃嗎？

當然我認為這絕對是需要檢討和反思的，真要說起來也不認為動畫這樣的表現恰當

還是幼閃被摸有覺得"賺到"？ 明顯也沒有吧所以ackes的邏輯是很有問題的

原po你說的就是男性性侵受害者長期的困境沒錯啊，男性性侵受害者長期不受重視的情況其實完全就是被這個動畫片段表現出來了。幼閃絕對是受委屈的那方，但在這個動畫片段中明顯以較為戲謔的方式呈現

你不認為又能怎樣? 事實上那個被胸部撞的男性就被處罰了理由也就只是撞他的女生認為自己被玷汙 跟伊莉亞一樣

我覺得"玷汙"這個詞就是我看這段不爽到想發文的主因==到底憑什麼啊？社會風氣的戲謔、玩笑完梗就算了 講玷汙真的很過份欸到底是誰玷汙誰阿？

那為什麼會有這個長期的困境才是問題所在。就這點來說我覺得ackes說的並非錯誤，因為社會觀感長期不認為男性會是受害者，男性只要扯到性應該都是賺的（就像上面舉例的PTT推文一樣）。所以在這個橋段中，幼閃明明是受侵害的一方，卻在情節中被說成是「玷污」他人的一方。那為什麼這個「搞笑橋段」可以成立，就是因為製作方（作者）預設有「男性是不會吃虧的」這樣的社會共識

那你其實沒看懂這幕劇情 作者明顯有諷刺男性被女生摸不該會是女生吃虧 否則不會讓金閃閃講出那句:想叫的是我才

重點不是有沒有這個現象，而是不該在討論的時候混淆外

對吧

界觀感和本人觀感 所謂外界觀感也不過是"一部份"的現象 要類推到把這個情節合理化更是不對勁什麼"男生也這樣覺得" 重點不是PTT上存不存有這樣覺得

路上一堆奶子跟一堆屌你會想看哪個？

的男生 而是本人感受上他就不是這樣覺得 本人感受大於不知道哪蹦出來的什麼狗屁外界觀感

呃，因為原po如果你只是要討論本人觀感的話那真的沒有什麼好討論的，幼閃的不舒服就擺在那裡了，當然是非常值得為他抱不平沒錯。但下面的推文（包含我）應該是以為你提出的點是為什麼這個情節會這樣演，伊莉亞又為什麼會用「玷污」這樣的詞，所以開始討論社會文化造成這個情節（作者認為）在大眾媒體中得以成立應該說原po你如果是想幫幼閃打抱不平的話我非常理解你的心情

如果要探討玷污這個用詞，實際上也是對女性的社會期待造成的吧？希望女性能守貞節，不管是否是被侵犯還是不小心的，這種在保守觀點看來就是被玷污了，也很符合那時候的創作背景的社會觀感，相信寫台詞的也沒有對男性有惡意才對然後一直探討到底是碰到奶子還是男生私處，到底哪邊會比較爽，真的有些偏題

不然你本來期待在這麼父權的作品裡看到什麼

笑了，留言奇文共賞，男方覺得賺了就是女方吃虧嗎w

多一根苦一生沒聽過？

https://i.imgur.com/ce8Dy2E.jpgEZ鴨吃人夠夠做賊喊捉賊==

這不是時代因素嗎？ 現代女權觀念進步就慢慢改變了

被摸還要變被告 對啊現實中你各位遇到記得手刀找律師自救 ok?

法官會說：女方覺得你有你就有

再摸就弄瞎你挖你心臟喔啾咪

男的不小心摸到竿也會覺得噁啊，會反應大也是因為沒反應就會被認為是不是常摸吧就想像如果今天不小心摸到傑哥的竿，你會不會怕你如果不強烈抗拒就會讓他覺得有戲

我覺得這個防衛心理的觀點比上面那些什麼觀感有建設性

確實 要平等公理在這種父權作品裡找有點不切實際了

一個香菇啦啦啦 兩個香菇啦啦啦

不管男女 不管誰都不會想無意間摸到不想摸的性器官

男生光存在就讓女生虧了不是嗎

推文的思想真的蠻噁心的 覺得自己愛什麼就要全人類都愛畫出這種作品還不是男人 男人自己幻想女生怎樣的表現 還要抓女生出來鞭

所以樓上現在是「我覺得這不行，特地跳出來講自己感觀逼它人接受」囉？

沒關係，你其實連這種機會都沒有

可以摸幼閃那個賺爛了真的叫屁

性別歧視

女拳師：男人都是變態預備犯

男的被摸不叫玷污 叫聖化嗎？

大家都喜歡摸奶子 但沒人想摸香腸

樓上某族群要生氣囉

多一根苦一生

男人胸肌也很美啊==鮑魚也很醜啊 怎麼拿兩個不同部位來比 工三小

哪裡沒人想摸了，你小時候沒被同學摸過喔？只能說男人才懂香腸的好

不過這就父權壓迫下女性被視為商品 商品被留下指紋就價值減損 這部分應該是女權要出來叫啦

多一根，苦一生

男的被視為消費者 能摸到商品就轉到的概念

我覺得這種觀念一定程度上是造成現在社會衝突的原因，搞的男的是受害者時同胞不一定挺，然後對男的很常有罪推定這也是造成男的被偷吃豆腐卻沒多少人出來發聲的原因，就算那個人被美女摸也覺得不舒服，其他男性還是覺得他賺到，這種情形就很糟糕

男生也要有尖叫的權利(X)

是阿 父權壓迫就是20%男人很爽 女的被當商品 80%男的很慘 但女的反倒會怪罪80%男的 底層互咬 這輩子希望能看到改變了

很多人只看到那少部份高階層是男的就認為男的全部都很爽，就覺得男的一定虧欠女的，然後男的自己也可能天性就是有競爭之心 所以也不停踩其他男的導致這樣的結果

男生好可憐,被侵犯還要被嫌棄

問題其實是現代竟然可以出現男生被女生用胸部撞 結果是男生的錯這種離譜判決吧 任何判出這種判決的法官都賅革職==