Re: [鳴潮] 3.6遲到的粗暴心得
作者: fan8512 (地方der三寶) 2026-08-23 21:05:50
其實說到木禺
他3.5想講的問題我能理解
也蠻有意思的
但是他論證的手法實在太抽象了...
最後的結局
定調了這位反派的評價確實不算好
我看到他能弄出類似意識上傳的玩法
就想像他會不會像
洛克人X的西格瑪病毒
殺都殺不乾淨
即使這個機體炸了沒差
我再換一個就好 美美繼續我的大計
結果 欸 沒有
最後以毛毛蟲型態被景燃一刀劈死
![]()
景燃還吐了句我覺得蠻精準的吐槽
「都不做人了，算個哪門子完美」
我覺得有些可惜啦
原本以為終於能有除了
鳴式或殘星會以外 有特色的反派
結果這位確實沒有以前的那麼有趣
他3.5想講的問題我能理解
也蠻有意思的
但是他論證的手法實在太抽象了...
最後的結局
定調了這位反派的評價確實不算好
我看到他能弄出類似意識上傳的玩法
就想像他會不會像
洛克人X的西格瑪病毒
殺都殺不乾淨
即使這個機體炸了沒差
我再換一個就好 美美繼續我的大計
結果 欸 沒有
最後以毛毛蟲型態被景燃一刀劈死
景燃還吐了句我覺得蠻精準的吐槽
「都不做人了，算個哪門子完美」
我覺得有些可惜啦
原本以為終於能有除了
鳴式或殘星會以外 有特色的反派
結果這位確實沒有以前的那麼有趣
作者: s26154808 (Alikaid) 2026-08-23 21:07:00
目標太明確了 難怪會長不收。殘星會的人都說樂子>目標FLL例外
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-08-23 21:08:00
他也沒要論證，他就是發現當初歲主藏了一手以為狐狸很壞，剛好自己覺醒控制殘響的能力，就想手動全人類第三法
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-08-23 21:08:00
木禺就是他的主張有一定程度是可以討論的 例如歲主到底是什麼 我們這樣依賴歲主保護真的可以嗎？ 只是他的論證方法是我先放火再說這個消防不行
作者: asdfg0612 (青蛙) 2026-08-23 21:09:00
他的論證可以當純粹詭辯或是他拿來說服自己行為的方式
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-08-23 21:09:00
比較好的地方是，好歹他有先對自己動手，勉強有摸到半個黎明卿吧
作者: fff417 (天璇) 2026-08-23 21:10:00
確實蠻可惜的 感覺跟殘星會的也沒做出很大區別
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 21:10:00
木禺給我的感覺，更像是鳴式誕生的因，這種事情一多最後就會變成一種負面集體的能量。
作者: hasroten (賦洛流) 2026-08-23 21:10:00
木禺就真的是瘋狂科學家 我搞我的
作者: asdfg0612 (青蛙) 2026-08-23 21:10:00
純粹他自己覺得自己比較高級
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:10:00
沒有 他沒資格摸到黎明卿的邊 黎明卿可是真的愛著那些
作者: hoshitani (ホシタニ) 2026-08-23 21:10:00
木禺有提出歲主懷疑論就夠了 我覺得不能繼續讓他活太多版本 不然又跟殘星會一樣打不死的蟑螂 這版本收掉剛好
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 21:11:00
甚至很難說他是什麼很嚴重的反派，甚至有點爛，就是一個煩人的小事件，只是因為玄方機制的問題剛好可以給他鑽漏洞。
作者: murderer2013 (小芫) 2026-08-23 21:12:00
他就3.5靠機制擋了阿漂一回合就覺得自己很屌了結果
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 21:12:00
但用來釣出問題起因其實工作做得還蠻好的，然後殘星會對超前科技不一定有興趣這件事情，反而執著在其他的部分也拉出來了。
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-08-23 21:12:00
他就滑坡狗 一點點懷疑因素就開始滑到歲主會毀滅世界
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:12:00
沒有喔 你計算真實損失他搞的很大的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-08-23 21:13:00
然後開始各種找歲主漏洞 掏出知識給自己爽
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:13:00
玄方城兵力其實已經噴掉一大半了 現在要靠今州兵幫忙扛
作者: hasroten (賦洛流) 2026-08-23 21:14:00
不知道他是知道歲主不能出手才搞事還是單純鑽到空子玄方搞掉機器人之後本來戰力就很低了 爽太久沒辦法
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-08-23 21:15:00
先不說後玄三騎強不強，但至少木魚也搞掉兩個了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-08-23 21:15:00
心失蹤很多人都知道阿 他就趁機出來搞事 藏200年了
作者: archerhole 2026-08-23 21:15:00
機械飛升
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:15:00
整個玄方的機偶系統被他一個人操爛到幾乎殘廢了這個戰績其實很猛耶
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-08-23 21:16:00
像玄方這邊確實慘到機傀不幫守 整個玄方地界除了劍仙爛成一坨 秧秧還沒覺醒四星仔過來都像共鳴力超人夜歸軍過來支援每個人都拿步槍 玄方軍拿金剛棒
作者: hantenaros (虛無) 2026-08-23 21:17:00
木魚最後在那邊嚷嚷著永生的時候我整個幻視無慘（
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:17:00
夜歸人均共鳴者還配熱兵器 玄方軍戰力根本不能比只是派來的人數太少不能當主力
作者: strongbilly (筆尖♂挺立) 2026-08-23 21:20:00
動機跟人格很小物臭不妨礙他搞大事啊
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-08-23 21:20:00
sp秧秧要是不在 這整個玄方守城我看沒人打得贏4C仔椋羽能扛住不要被揍飛就很好了
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-08-23 21:20:00
應該多下兩之3C都能屠城
作者: hoshitani (ホシタニ) 2026-08-23 21:20:00
木禺天才又自負 淵城是他主導蓋的 沒想到一場雲淵之戰城就被炸了 然後歲主當時不救 要在原舊址蓋新城還不找
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:21:00
凡人部隊的極限就在那裏
作者: bob122816 (悠悠) 2026-08-23 21:21:00
我覺得清宵還要分共鳴力去保護外面的人，上一版本主線就覺得玄方地戰力很爛 她這版本這樣演讓人覺得更爛了
作者: owen91 (路人) 2026-08-23 21:23:00
因為真得很爛阿，全自動化打戰的地方，自身戰力弱合理
作者: hasroten (賦洛流) 2026-08-23 21:23:00
玄方很爛不是共識了嗎 本來就是靠機器人的基本上可以想成一堆工程師
作者: owen91 (路人) 2026-08-23 21:24:00
又不像七丘 定期對抗黑潮所以尚武
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-08-23 21:24:00
因為是真的爛(x
作者: wrh810701 (wrh) 2026-08-23 21:24:00
我記得可以收掉是因為心把她困住了吧 不然確實機械飛升
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 21:25:00
戰力很爛這件事其實就是超前科技的代價了，而且其實有一個未來是完全體的超前科技，最後變成敵方溫床。你怎麼打.jpg
作者: wrh810701 (wrh) 2026-08-23 21:25:00
了，其實感覺他他有點類似反面教材的露帕
作者: bob122816 (悠悠) 2026-08-23 21:25:00
劇情裡不是有說有今州來的支援嗎?結果也沒看到拿槍拿砲的，還是每個人一把烤肉串
作者: archerhole 2026-08-23 21:26:00
有啦 今州來支援的特遣隊有拿黑石武器
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:26:00
過場動畫有 只是太短了不會注意
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 21:26:00
目前看起來200年前玄方，當時真的很像透過某個手段，拿到了跟現在拉海落甚至更未來的科技能力。
作者: owen91 (路人) 2026-08-23 21:26:00
我們這群宅跟 蒙古人 西伯利亞人比肉體 還不是被打爆
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-08-23 21:26:00
因為夜歸軍打雜魚不需要支援(x
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-08-23 21:27:00
其他地方你都能找到能打的 拉古納就有兩大家族和教會 七丘人人都能打 神人學院連幾個女學生拿五星常駐都在打夢魘殘像了 就玄方像姆咪一樣
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2026-08-23 21:27:00
心顯然沒講完，到底後面可能還有隱情
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 21:27:00
所以那些機兵，還有機車根本一摸一樣。
作者: wrh810701 (wrh) 2026-08-23 21:28:00
露帕發現才能永無止盡 勝利的盡頭還有勝利後沒有黑化
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2026-08-23 21:28:00
只用時間不夠帶過去有點像推託之詞，她當時可能就有什麼無奈了
作者: wrh810701 (wrh) 2026-08-23 21:29:00
不是無奈吧，實際上玄方城早就越界了
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 21:29:00
肉體也算是一種進化路線吧，玄方目前就沒有所謂自己的路線。
作者: hoshitani (ホシタニ) 2026-08-23 21:29:00
反正就看3.7怎麼收吧 3.5 3.6都還在鋪
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-08-23 21:29:00
主要還是玄方主力是機人 開局又刺死唯三中的兩個戰力
作者: hantenaros (虛無) 2026-08-23 21:29:00
心在講飛行玄方城的時候也有稍微提到超前科技是福是
作者: wrh810701 (wrh) 2026-08-23 21:30:00
歲主是來引導文明的，悲鳴愈強則強 歲主強力干涉不會有好下場
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-08-23 21:30:00
如果機傀是玄方人自己造的 拿來另當別論 但問題是他們根本不會製造
作者: hasroten (賦洛流) 2026-08-23 21:30:00
夜歸軍後來有特別挑過 不然遇到溯迴雨根本不用玩
作者: archerhole 2026-08-23 21:30:00
簡單來說就是被歲主貫慣壞了
作者: hantenaros (虛無) 2026-08-23 21:30:00
禍，我自己覺得有一部分就是在說現在玄方這麼弱也是
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 21:31:00
七丘搞武鬥派、黎娜汐塔是聲骸、今州偏6邊形其實都有、拉海落是科技
作者: hantenaros (虛無) 2026-08-23 21:31:00
當初使用超前科技時無法預測的禍最近Pitt都不能正常發推文 難受
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2026-08-23 21:32:00
玄方地界怎麼弱到需要靠歲主造物庇護這也還不得而知
作者: hoshitani (ホシタニ) 2026-08-23 21:32:00
鳴潮一直都有在強調一般人自己努力對抗悲鳴 搞不好心現在就很後悔自己慣壞了玄方地界的人XD
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-08-23 21:33:00
如果他科技真的這麼超前其實也沒問題就是了，就像黎那汐塔靠信仰神與英雄來團結眾人，還不是被鳴式滲透爽的，鳴式基本上都是針對文明而生的
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2026-08-23 21:33:00
總不可能地界居民一開始就這麼軟弱吧？ 應該有什麼契機
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-08-23 21:34:00
200年前還挺能打的 200年前戰爭鳴式就專門打這裡
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2026-08-23 21:34:00
然後文明跟技術越強鳴式反撲力道越高吧，你看稷廷科技力這麼高還不是突然就滅
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-08-23 21:35:00
200年前這邊是前線阿 邊打邊建立今州的今州建立完後 1.0還不是變成又老又窮
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 21:36:00
其實3.5的故事就有在說，玄方居民沒有那麼軟弱，但是淵城一戰以後，玄方稱出現以後就變了
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2026-08-23 21:36:00
被AI慣壞了(X
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-08-23 21:37:00
能打的當初不是戰死就是去自爆了，剩一堆殘兵弱將
作者: hantenaros (虛無) 2026-08-23 21:37:00
沒記錯就戰役把人打完了，結束後心介入做了機傀想庇護，最後發展結果就現在這樣
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2026-08-23 21:38:00
玄方也不是不能打，但是200年人家今州一個彎刀之役
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:38:00
問題就在心幫忙做玄方城之後當地人就擺爛了夢州也覺得有歲主科技幫忙顧就不去花心思強化人類軍隊
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2026-08-23 21:39:00
後也是盡量招共鳴者入軍配槍，你一群人200年還在肉搏
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2026-08-23 21:39:00
懂了，歲主自以為的庇護其實讓人類開始安逸了
作者: hasroten (賦洛流) 2026-08-23 21:39:00
要說擺爛我感覺也不算 能力點到工程師了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-08-23 21:39:00
我覺得 其實就當戰力被調走了 這邊除了操縱機傀打打被關的殘像以外 本來就不需要什麼兵力阿 3.5開局這邊被封鎖
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:39:00
200年都沒重建那是真的講不過去
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-08-23 21:40:00
兵力進不來才那麼慘
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-08-23 21:41:00
肉搏不是問題 你練到像七丘人那樣就行
作者: owen91 (路人) 2026-08-23 21:41:00
200年對凡人很長，1826年台灣還在閩粵械鬥，現在都弱雞
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 21:42:00
用殘星會最愛的風格來說就是，進化沒有進化那就是淘汰了
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2026-08-23 21:43:00
學甲大王穿著機傀上場也行阿(X
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 21:44:00
兵力什麼的其實也不是重點，重點是那個進化的能力要能幫助到自己，玄方看起來真的沒有進化出自己的特性，我看到現在也不知道玄方人有什麼特長。
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-08-23 21:45:00
就開機傀打殘像啊 但機傀失控了
作者: xo1100 (蝦蒸河粉) 2026-08-23 21:45:00
可是都知道這邊關一堆更生人了警衛還放群弱雞是怕不出事沒有樂子嗎-.-
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:46:00
玄方其實能感覺得出來 有那種夢州邊疆的感覺秋鴻可是被"貶"來當衛長的 就知道這邊不受待見
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-08-23 21:47:00
放了一個劍仙啦 還是要回到鳴潮世界觀是各地都有災難阿
作者: hasroten (賦洛流) 2026-08-23 21:47:00
就沒預測到機器人會失控阿 誰能知道歲主黑科技被破解
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 21:48:00
其實也沒開機傀，這些東西都是自動的，而且按照目前劇情看起來…機傀高機率裡面裝載的可能也不是一般的頻率了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-08-23 21:48:00
有強者一定去今州前線的 這邊還放一個劍仙守 很多了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-08-23 21:49:00
有啦 三騎的工作就是操縱機傀打殘像 會用但不懂原理
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:49:00
基本上從小玉和天人的案例來看幾乎掀牌機傀裡面就殘響了
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:49:00
我猜這也是心為什麼一直躲躲閃閃的不敢面對老闆的原因因為心做的很可能手法和木魚相去不遠 只是讓機傀乖乖服役
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-08-23 21:50:00
這邊200年來 三騎帶兵+機傀+劍仙 vs 被關的殘像
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:51:00
沒出亂子 不然一個不相容的軟體塞進硬體裡面他會自己動?
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-08-23 21:51:00
霧鎖的危行其實也攤牌了，狐狸就是會拉死人去當社畜，不知道這是不是他出包的原因
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2026-08-23 21:52:00
總不能老闆視察一句他自願的就沒事了
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:52:00
對 霧鎖也開牌了心要被現在的阿漂罵的事情八成就這個
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2026-08-23 21:53:00
她至少會問意願啊
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 21:53:00
只是上一輪的阿漂不知道是否許可心這樣做的
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2026-08-23 21:55:00
但這些支線看起來有人類智慧的機傀應該原本都是人沒錯了
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 21:56:00
而且機傀其實定期要返廠處理，我真的覺得有部分的事情可能跟木禺做的是大同小異，像是定期清理掉記憶之類的
作者: luckystoday (自律型機器人) 2026-08-23 21:56:00
拉人是挺灰色地帶的，但人家願意賽博打殘像除非有其他更糟的副作用，不然沒啥好瞞著阿飄的
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2026-08-23 21:57:00
類似把生魂煉成器靈的感覺
作者: sealwow (seal) 2026-08-23 21:58:00
我的理解是在雲淵之役前那時候玄方城還沒建成，心就有打算拿死人當社畜但沒有下死手去收集靈魂，或是還在猶豫，結果雲淵之役發生了，有了大量的死者靈魂如若雲，最後心用這些靈魂做出大量機傀建成玄方城，這也是心跟清宵說來不及的緣由
作者: hasroten (賦洛流) 2026-08-23 21:59:00
這原因跟他不能做事也是兩件事 還是心搞到玩拖了出意外
作者: xo1100 (蝦蒸河粉) 2026-08-23 22:00:00
如果假設為真別說御者光跟木禺對線大概就被嘴到無語了
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 22:00:00
航空艦隊方案來不及 只能把玄方城做成固定式要塞
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-08-23 22:01:00
霧鎖那幾個其實就有點問題了，這種作法很容易變神機錯亂
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 22:03:00
航空艦隊不能做，已經有if線了雲墜於淵那個就是真的把航空艦隊做出來的結果
作者: owen91 (路人) 2026-08-23 22:05:00
如果這些科技原本是全自動的但太高端最後轉為用生魂當CPU
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 22:05:00
那個時間來不及的說法，感覺不像是製造時間，而是這科技誕生的時間還不到。尤其劇情中有出現類似AI推演復盤的段落，可能推演結果就是做出來會完蛋。
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-08-23 22:05:00
看起來就是要有人當cpu，只是看你要拉活人當還是死人當
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2026-08-23 22:06:00
我倒是覺得做成哪一種不是重點，關鍵是這是人類無法理解無法維護的技術
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-08-23 22:06:00
拉活人就是木魚玩的那種，借一點借一點，借到大家想跳船自殺
作者: owen91 (路人) 2026-08-23 22:07:00
也可能家鄉有底層協議禁止直接授於技術 心繞過協議
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2026-08-23 22:07:00
自律型AI就沒開放給歲主用，不然他們自己也都算心這種比較像繞過達成類似效果，只是材料是人
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 22:09:00
應該是有類似限制AI不能製造AI這一條邏輯吧，歲主不能自行製造有邏輯思維或者能自動遵循的產物。
作者: luckystoday (自律型機器人) 2026-08-23 22:10:00
來不及的方案後續也能做吧，總不能擺爛兩百年這麼多年都清不完的殘像，竟然沒有戰力升級計畫W大的不給捏殘像AI的解釋也不錯
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-08-23 22:11:00
但是賦予身體或著頻率置換這件事情應該是可以的，但是好像很吃歲主的…頻率？ 老馬那時候就是用最後一口氣救了小卡，該不會是差不多原理吧。
作者: luckystoday (自律型機器人) 2026-08-23 22:11:00
不然AI兩百年高機率成長為比殘像還危險的存在
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2026-08-23 22:12:00
所以心有可能就是被這些先進技術代償搞到人快沒了
作者: melzard (如理實見) 2026-08-23 22:12:00
有可能喔 看看隧者 如果心製造的是隧者等級的AI在玄方
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2026-08-23 22:12:00
例子就是泰緹斯，算到最後人類死光比較好處理(X
作者: luckystoday (自律型機器人) 2026-08-23 22:14:00
AI: 保護人類? 沒有人類我就自由了(機傀叛亂篇)
作者: roy789789 2026-08-23 22:26:00
你這殺不死現階段不是已經有會長甚至其他殘星會（？）總不能每個反派都是殺不死苟著在那邊亂搞
作者: kusotoripeko (好油喔) 2026-08-23 22:31:00
這壞狐壓搾勞工死了也不放過，心虛了
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