作者:
timco (特摩庫)
2026-08-18 21:55:28遊戲明末,覺得世界觀跟設定都很棒,但好奇去逛了一下社群,發現很多明粉好像不太喜歡
?
出於好奇去查了一些歷史資料,不查還好,一查發現明朝末年真的有點慘,幾乎是一直被
後金壓著打:
薩爾滸之戰明朝當時直接拉出最強主力,結果居然被後金逐一擊破,直接丟掉戰略主動權
。
明朝 後來砸大錢重新建立的遼瀋防線,最後也是整條被後金攻陷。
明粉最推崇的袁崇煥,看紀錄其實主要也是靠西洋大砲守城。後金在袁眼皮底下秦皇島劫
掠物資時他不敢出城攔截,後來升官當上督撫,後金甚至直接繞過去打到北京城下。
這樣看下來,明朝是不是真的有點被過譽了?為什麼會一路被後金打爆成這樣啊?大家怎
麼看?
文明帝國七將永樂大典視作明朝科技的象徵
https://i.urusai.cc/hauUo.jpg
作者:
efkfkp (Heroprove)
2026-08-18 21:58:00因為龍脈被破壞,永樂大典被獸人竊取,不然大明神國怎麼會敗給沒走文化的野蠻人:(
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2026-08-18 21:59:00明末跟這麼強兩個詞怎麼連在一起的
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-08-18 21:59:00所以才是末期
就像玩家開經營遊戲,資金已經轉負,操作不能就等死阿
作者: NAGORIYUKI (名殘雪) 2026-08-18 21:59:00
油門發了一堆歷史廢文連這都要問ㄛ
作者: Scarlett888 (史嘉蕾) 2026-08-18 21:59:00
爪哥好了啦
作者:
yyes5210 (格式化D曹)
2026-08-18 22:00:00明朝戰鬥力哪有很強,你要不要看北京被人進攻幾次了
作者:
ga839429 (LanTern)
2026-08-18 22:00:00先給錯誤的結論再問為什麼 那是真沒招
作者:
yyes5210 (格式化D曹)
2026-08-18 22:01:00寧王反叛用民間軍加普通官兵就打贏了,戰鬥力根本弱爆了吧
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2026-08-18 22:02:00要黑單的帳號越來越多了
作者:
nahsnib (悟)
2026-08-18 22:02:00油
作者:
timco (特摩庫)
2026-08-18 22:03:00明朝不強啊,但就是有人要捧
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-08-18 22:05:00你猜為什麼那段時期被稱為明末?
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2026-08-18 22:05:00沒錢了 投降的明軍作戰超勇猛
作者:
alinwang (kaeru)
2026-08-18 22:06:00那時還是小冰河期
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2026-08-18 22:06:00老朱的衛所制 軍戶 根本世襲奴隸
作者:
zakokun (雜魚君)
2026-08-18 22:08:00你要不要先決定一下明朝是強還不強?
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2026-08-18 22:10:00明末就是歷代滅亡的因素都湊齊了 直接炸爛
作者:
zakokun (雜魚君)
2026-08-18 22:10:00先問是不是 再問為什麼 懂?
作者: kent90902006 2026-08-18 22:11:00
明朝主要有三個問題,1遇到小冰河期,2遇到大饑荒
作者:
alinwang (kaeru)
2026-08-18 22:11:00關於小冰河期如何造成明朝衰亡有興趣的可去網上查有一堆資料。
明朝其實光支援日本豐臣進攻朝鮮那場 就已經打的很勉強了 真的滅亡明朝的也不是靠後金一己之力 境內各地的民亂甚至官亂都是很大原因
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2026-08-18 22:12:00小冰期造成後金的壓力 不得不入侵大明搶奪資源
作者: kent90902006 2026-08-18 22:12:00
(蕃薯明末才傳入中國,來不及開無饑荒外掛,國家
作者:
chewie (北極熊)
2026-08-18 22:12:00中乾外強
對了 這明朝還很厲害 都到了南明還能網內互打 原本大清還因為長江妨礙打的有點膠著 結果南明內鬥直接把自己抵抗力量也鬥沒了
作者: kent90902006 2026-08-18 22:13:00
就沒了),3朱元璋的祖制國家要無條件養朱家血脈,經過數百年的生育複利,國家養太多王爺導致破產,
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2026-08-18 22:14:00朝鮮戰爭影響不大 張居正改革紅利還在
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2026-08-18 22:15:00其實就是惡性循環 跟後金打仗強徵遼餉農民破產就加入李自成 農民軍越殺越多北方乾旱飢荒 邊軍沒有軍餉也投靠李自成兩面作戰注定滅亡 崇禎又很愛蝦指揮想跟後金議和又偷偷摸摸 被東林黨指責 就把陳新甲砍了
作者: kent90902006 2026-08-18 22:19:00
總之問題非常多,遇到一堆千年一遇的天災冰河期、
其實一開始也根本沒後金的事,熊廷弼那時候守的就好好的,就被黨爭弄掉
作者: kent90902006 2026-08-18 22:20:00
蝗災、水患、地震全部都有,然後數百年的王朝一堆累積久的問題一口氣爆發,貪官污吏,貴族世族的利
明末一堆事,最後根本都是黨爭造成的我都懷疑崇禎那句文臣各個可殺就是看他們在那邊亂才氣到
作者: kent90902006 2026-08-18 22:21:00
益集團相互勾結,國家沒錢沒糧,但叛軍卻超級有錢
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2026-08-18 22:22:00崇禎不是不想跑 是他想跑的時候已經沒人鳥他了
作者: kent90902006 2026-08-18 22:22:00
有糧,就知道這些世族的病灶有多嚴重,寧願國亡也
作者:
yyes5210 (格式化D曹)
2026-08-18 22:23:00崇禎自己扶一堆阿斗,他才有問題吧
作者: kent90902006 2026-08-18 22:23:00
不救國,但明朝一點很牛逼,遇到困難一律天子守國門,君王死社稷,公主永不和親,很有尊嚴
明末問題一堆,但崇禎只要跑,偏安絕對是沒問題的,所以明末很弱嗎?其實沒有明末大臣你看袁崇煥就知道啦,「五年平遼」,呵呵
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2026-08-18 22:26:00很簡單拉 崇禎直接躺平 大明就有救了
講真崇禎不要搞一些亂七八糟的操作 搞不好還真能偏安
作者:
yyes5210 (格式化D曹)
2026-08-18 22:28:00洪承疇這種人當打火英雄,笑死
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2026-08-18 22:30:00洪也不是沒機會擋住後金 但總加速屍一直催他出戰只要堅守不出就是養寇自重疑心病太重 連要來北京勤王的都氣到半路折返
作者:
puro (普洛)
2026-08-18 22:35:00明朝從土木堡後就跟強沒辦法劃上等號了吧
作者:
spfy (spfy)
2026-08-18 22:36:00id
作者:
puro (普洛)
2026-08-18 22:36:00加上明朝從老朱開始就埋下的亡國種子,呵呵
作者:
yyes5210 (格式化D曹)
2026-08-18 22:38:00而且真的懂歷史的,明朝誰會推袁崇煥,人和數一數二爛的zzz
作者: kusotoripeko (好油喔) 2026-08-18 22:39:00
崇禎胡搞一堆後,關鍵時刻偏偏又坦然自殺活像是玩脫了以後,老子高歌離席
一直都很弱 明初趁著蒙古內亂打了一波捕魚兒海後就每況愈下了 皇帝都還被抓走過
作者: kusotoripeko (好油喔) 2026-08-18 22:40:00
實際上蒙古從蒙哥以後,就分裂互打了,但還是很猛有些被打爆幾次還能從異地長出政權,比如臥莫兒帝國忽必烈那一塊就是後來的元
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2026-08-18 22:43:00蒙古佔領的地方男性都被滅光了 長出來的都混血後代幾萬軍隊就能建立一個國家中亞被殺到沒人長出一大片森林
崇禎不差的,上台就把魏忠賢幹掉下台也殉國,有幾個皇帝能做到?連李自成打進去都沒說他什麼壞話你應該去質問魏忠賢都掛了,為啥那些清流反而也都消失了,搞的明末一片混亂
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2026-08-18 22:47:00因為不只幹掉魏忠賢 內閣首輔都換了50個
因為 明朝 一直都不強 誰跟你說強的= =明朝就是體制就很爛 爛到你寧願打掉重建也不想接手那種
不該換嗎 wwww讓皇上跑都跑不掉,太子也出不去,這幫文人真的有在為明朝著想?
朱元璋設計的體系就是一坨屎 後人也只是在屎上想辦法
作者:
drcula (Son of SUN)
2026-08-18 22:53:00老朱開國就搞爛一堆問題了,後面繼任的沒幾個正常
中國那邊一堆明粉就只是崇拜武力+漢人的結合而已會吹茱蒂五征漠北 鄭和下西洋什麼的 但這些根本沒有實際利益的東西
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2026-08-18 23:00:00魏忠賢該殺 但是直接殺只是讓一個大位子空出來讓人搶而已
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2026-08-18 23:00:00建文帝在宮中就死了拉 還說要下西洋找 騙鬼老朱建立的路引制度 朱允炆根本跑不掉那套把農民世代圈禁在土地上的制度跟本共產黨
李自成給崇禎的評價「君非甚闇,孤立而煬灶恆多;臣盡行私,比黨而公忠絕少。」
作者:
akway (生活就是要快樂)
2026-08-18 23:12:00明朝連分裂的蒙古都打不贏 還一直被騷擾 最後還蓋長城防守而且明朝疆域是內地十八省 中國現有疆域一半以上都是清朝打下來的
作者:
a2334436 (<lol>)
2026-08-18 23:16:00因為大明根本很爛 明末完全失去大兵團野戰能力
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2026-08-18 23:16:00大兵團野戰能力就是被朱88封印起來啊
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之島) 2026-08-18 23:22:00
萬曆怠政數十年已經讓整個行政體系瀕臨崩潰,外加礦稅大幅度破壞民生經濟。
強在哪?嘉靖時就被72個倭寇亂殺一路打到南京城下朱棣時也是丟了一堆地連河套都送了 堡宗就不用說了吧老朱埋的雷 沒救
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2026-08-19 00:05:00有沒有可能根本就沒那麼強?就像南慕容阿復一樣
作者: naxx00791 2026-08-19 00:23:00
崇禎就算要幹掉魏忠賢也不能剛即位就幹掉 閹黨講難聽點就是帝黨 剛即位就先自斷一臂
明朝強在哪?明都被金打爆了,當時的中原正統已經換成是金朝,是因為漢人本位才把金盡量透明化
作者: MakeAWash (沒可襪洗) 2026-08-19 01:03:00
從朱瞻基開始就在丟藩屬丟土地了老朱立下的祖宗之法搞的有能的皇帝也是綁手綁腳
作者: inory850628 2026-08-19 01:23:00
明日戰爭打的也沒很好 人家日本還是跨海作戰
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2026-08-19 06:56:00白銀都在王爺的府庫裡 李自成抄出幾千萬兩
明朝還有白銀荒這個 海外問題影響中國,忘記是哪個皇帝時
作者: dandes0227 2026-08-19 07:36:00
哪個王朝末期不弱?XD
當時的明朝就是爛到骨子裡了,朱家早就該滾中國人最愛說國之將亡必有妖孽,卻不知這妖孽就是朝中奸佞跟姓朱的王爺
往某種方面想,老朱家亂搞好幾代,明朝還能強成這樣也不容易,只能說在封建王朝時代,科舉文官集團對同時代就是降維打擊
作者: JER2725 (史流氓) 2026-08-19 08:29:00
明朝後期的皇帝在比奇葩的,加上國力衰退
作者:
kducky (kd)
2026-08-19 08:30:00一個逼官員貪污不然活不下去 然後貪污還要極刑的制度 可以維持上百年很神奇了 北京城破前皇帝跟丈人勸募只拿到一萬塊 李自成進來搜到好幾百萬cc明帝國小冰河不能當藉口 英國那時候是維多利亞時代 是盛世 當時可是泰晤士河都結冰了
崇禎死就算了沒指定繼承人,導致南明內鬥銀荒跟西班牙斷供有關,但你一個大帝國得靠海外國家輸入才能穩定,本身財政就有大鄙陋