最近在玩三國志，在遊戲裡7 年統一天下其實不算特別快，史實上的劉邦，從沛縣起兵、破
秦、楚漢相爭到建立西漢，還真的只花了短短 7 年！
反觀東漢末年的曹操，被公認為當代梟雄、甚至寫出孫子兵法最頂級的註釋（魏武注孫子
），號稱軍事奇才。但光是官渡之戰後要平定河北袁氏殘餘就整整花了 7 年。就算假設赤
壁之戰真的給曹操打贏、一鼓作氣順利南下統一天下，論整體推進速度，依然追不上當年的
劉邦。
這就讓人很好奇了，造成這種推進速度差的核心原因是什麼？手下缺了韓信蕭何張良等級
，還是對手劉備袁紹呂布比秦軍項羽頑強？

劉邦有個霸王把其他的都打沒了

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沒人妻 沒動力

宛城之戰一砲害三賢

項羽的政智應該比劉備孫權都差

第二次國共會戰也是5年就結束了我把它稱作大一統前的規律

曹老闆開局太差了

因為秦末就是大吃雞時代，是秦朝崩潰後的權力真空互相消耗，而且還有一個項羽先行打爆一堆，所以劉邦只需要打爆項羽就解決大多數問題；而曹操面對的是漢末各地擁兵自重割據獨立多極政權，大家儘管互有強弱，但也能因此合縱連橫，曹操變成了那個項羽的角色定位，但他又沒項羽逆天強度，於是只能一個個拔釘子，時間耗到最後老死……

你覺得曹操統一天下很久 但是司馬家滅了蜀漢跟吳也才

劉邦開局漢中，進可拿關中、退可閉關自守

還也就是曹老闆起家的資源地位差項羽太遠了，這也是個很大的原因。

劉邦統一後其實還是有繼續打仗

開局兗州一堆兇的要命的黃巾賊，老百姓窮的要命四周還無險可守

劉邦是先分封諸王後再開始清場的

秦末地方沒啥堅城吧 除了關中有高城其它人力都去修長城了都是矮城牆的話，就沒那啥堅守數月的攻城戰

其實兩個面對的疆域不一樣

李淵也7年617年太原起兵到624年基本平定全國僅約7年

日本戰國也是這樣 信長也是窩了很久 可是到秀吉 家康統一就摧枯拉朽 一下子就結束了

因為項羽分封好多王，讓劉邦能一邊拖項羽一邊打。

先不說曹操部下還真的輸劉邦，有張良蕭何沒有韓信，你輸一場赤壁就沒爭天下的心，劉邦彭城之戰被三萬打成烏合之眾全滅也沒有喪失雄心，心理素質也有差

秦末漢末狀況差太多了

不是沒爭天下的心 是荊州水師都送掉了短期根本爭不了

曹操自己能代替韓信

彭越、英布被劉邦拉走後項羽越打越吃力

曹操對手有暑國五虎將+劉備+孔明

油

時空背景不同之術

離統一最近的一次卻反而滑鐵盧了啊

他那麼多疑的人~不可能會讓手下出現韓信這種將領 那每個大

曹操統一北方其實也才十年，並不算多慢，跟苻堅、石勒大概同級，但是赤壁/淝水沒過就是沒過

雖即使贏下赤壁，還有劉璋勢力可能還是要努力下才能統一

戰都得親征 這樣進度當然慢了

不然孔明幹嘛推三分天下

劉邦的統一進程應該要算到他剷除英布這最後一個有威脅的異姓王為止，還要再加個7年。

油門踩大力當然快啦

曹操代替韓信，那誰頂劉邦的位置？劉邦就是能劉邦/韓信完全兩個軍團作戰才讓項羽疲於奔命

你拿曹操比劉邦本來就不對，歷史等級差了好幾級

異姓王處理完才算結束夏侯淵是低配版韓信啊 但他送了

曹操跟桓溫、苻堅、石勒這一等級比算排前面的拿去跟劉邦李世民那些人比越太多級打怪了

當時打劉璋根本不用努力 劉璋在赤壁前的的態度已經跟投了差不多了

夏侯淵也太低配，彭越都比夏侯淵有用

油

曹真正能信任的只有夏侯淵 曹仁 曹休

皇叔那邊能當主帥還有關羽

曹操強在他在中原四戰之地起家 算是沒能統一的頂點了

項羽是大將英布彭越被挖走范增離間陳平跳槽 直接掏空

曹操四處都是敵人一路打，劉邦跟在項羽帳下先打秦拿到領地發育後才聯合其他人圍毆項羽

主要是士族階層形成太穩固了，你人才又只能從士族找，這就只能投士族所好，最能佔據優勢就是控制天子

爪哥

曹操苻堅要是有過長江其實就會是劉邦這種一代統一的等級，但就是沒過

關羽當荊州勇士卡著就讓他很吃力了

因為劉邦跟李淵前面都是短命的大一統王朝吧曹操要取代延續了四百年的大漢難度很高

說到底就結果論，大家也講不清楚是擋在對面的劉備、孫

赤壁打輸就沒啥好講的 赤壁敗仗前曹營聲勢正旺

權、謝安這些人比劉邦李世民的對手強 還是他們自己能

曹操掃北也是用朝廷名義 沒要取代

北滅袁紹 西邊有鍾繇幫他搞定關中 南下荊州望風而降

劉邦李世民的對手放到哪都是超強的

當時是個正常人都會覺得曹操要一統天下了吧

沒，劉備孫權或東晉北府當時的人才水準已在曹操之上，雖然是事後諸葛，但是事後有孔明的劉備能正面打贏漢中之戰，北府甚至是之後50年最強戰力，直到北魏崛起

劉邦有韓信 項羽又非曹操

要說曹操赤壁最大的問題就是赤壁根本不該(那時候)打掐住荊州乖乖練水師練個五年十年 說不定根本不用打孫權就頂不住江東士族了 就算真打有完整水師的情況下基本穩贏

曹操底下有些人不支持他竄漢，像是荀彧，所以他除了一面統一天下，還要一面規劃建立自家的天下

秦國先車一遍了。看項羽打沒怎麼戰鬥就投降秦國的齊國這麼吃力而且劉邦也算借用秦國之力再一次東出

劉邦競爭對手少啊

劉邦開局的沛縣是歷史級人才卡池

韓信太強、三國對手太強

嗯

三國時期面積也大於漢初一倍多吧...多了多少東西要打

油

劉備集團不是廢物啊，如果沒劉，應該生前就能拿下孫吳了

項羽輸孫劉不少吧，項羽比較像呂布

曹老闆另一個厲害的地方好像是種地，瘋狂的種地

本來車完袁紹應該就垃圾時間了,沒想到還有長江水戰要打.

打贏官渡其實就差不多了，但劉備韌性堅強到可以和孫吳聯手一起打赤壁。

項羽先把秦朝殘黨掃過一輪 但仇恨值太高大家開始反項羽 反項集團勢力的共主就劉邦 其他一些半中立勢力都被韓信打趴吸收了

因為中了個隆中對被拖到

差兩百年，人口可能差四五倍

三國曹魏疆域就快跟劉邦的漢初差不多了吧

這隻是爪哥喔？

對手太爛，項羽一直自爆然後狂吸天下仇恨值

赤壁大敗很傷的 如果贏了就沒後面的事了

韓信分析得很透徹，項羽的性格當領導者會自爆如果類比到三國，你把項羽想成袁術之流就懂了

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