這個想法也是福利蓮第二季看完過一陣子才在腦中發酵的,
回憶中的辛美爾,會在幫助他人後跟別人要求回報,都是微不足道的東西,
可能就是一本筆記本,最大可能就是要雕像求個虛名~
理由是"只要收下報酬,彼此就互不相欠了吧?"
當下覺得確實很溫柔,不想讓對方覺得虧欠,但其實一直覺得怪怪的,
第一時間只是覺得,辛美爾一夥幫的忙跟收的東西差那麼多,世人都不會覺得這算等價吧?
後來發現,因為這樣做不會形成善的循環,我才覺得有遺憾~
辛美爾溫柔到沒能"要求""情勒"別人做好事當好人,因為他們付過錢了.
別說有些人付得太少有些人會內疚,會自我向善,
但也有一部份人覺得"我都付報酬了,我還欠你啥?還想情勒我當好人嗎?"
人為什麼要行善?拿比較現實功利的角度解釋,就是利己,每個人都行善互助,
那每個人的困難都會被減輕,幫了別人,到頭來自己也會得利,連帶整個社會都會~
別的作品,也很多人不求回報,但不是真的不求,會說希望你把這份善意傳遞給別人~
這要求或許不強迫,但其實"要求行為付出"比單純的一小份物質還要沉重很多,
有些人沒欠過別人人情,是不願意擔下這樣的社會潛義務的,
最近正夯的奧德賽宙斯法則,也是同類的社會共識..
總覺得作者是盡量想讓辛美爾不那麼聖人/聖母,更接地氣,會自戀會要物質,
讓他在2020這種世道下更惹人喜愛,因為有些人不喜歡別人的標準真的比他高,
但我覺得這稍稍偏離的助人為善真正的精神了.
各位覺得呢?
不管怎麼做都會有人覺得你幫忙是應該的「你那麼強欸,幫一下怎麼了」這種事情還見的少了?
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2026-07-31 22:18:00欸你勇者欸免費幫一下也不行喔
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2026-07-31 22:18:00人行善的原因絕對比你想的複雜
作者:
melzard (如理實見)
2026-07-31 22:19:00太過聖人的角色會無趣啊 辛就是有一些自己的喜好才顯得他的特別之處 也才容易讓讀者不會覺得是個樣板勇者
作者:
Mareeta (尋找新樂章)
2026-07-31 22:22:00人行善是因為自己爽 和打手槍扣痘痘一樣
我還是喜歡不求回報,但希望你要去給別人善意幫助的型
作者:
dayinout (day in day out)
2026-07-31 22:23:00沒到很理解你的問題,但欣的話我認為性格整體蠻不錯的
作者: jack30338 (小螞蟻) 2026-07-31 22:23:00
欣梅爾就只是怕下次見面尷尬而已 跟道別不回頭一樣
行善單純爽可以接受,但希望自己比別人高尚或是積什麼
作者:
dayinout (day in day out)
2026-07-31 22:24:00本來不求回報助人的人就相對少了,但不至於沒有就是
作者:
Mareeta (尋找新樂章)
2026-07-31 22:25:00地上死一隻鳥把他埋起來叫行善 地上活一直蟑螂把他踩死叫造孽就算是蟑螂死在那邊 也不會有人去把蟑螂挖一個洞埋起來
作者:
dayinout (day in day out)
2026-07-31 22:26:00積陰德的行善,那個確實難以形容
作者:
Mareeta (尋找新樂章)
2026-07-31 22:27:00而且新梅爾這種行善方式很日本人 不適用台灣人
而且我覺得這樣不會變成助人的循環也過於武斷至少從故事中來說,並沒有發生你說的事情要說的話,「被要求去對別人行善才會去做的人」的行為反而不是行善吧以故事內來說,欣梅爾改變其他人並不是因為他「要求」而是因為他「去做」,例如很多地方為什麼認得欣不認得芙因為他每年都會去,這種「去做」的事情才能真的改變別人
作者:
Mareeta (尋找新樂章)
2026-07-31 22:34:00救人不收錢那個我覺得根本就是錯誤邏輯 他們那是人禍 不是天災 救人要說是被當成一筆生意 真的很扯
作者:
dayinout (day in day out)
2026-07-31 22:34:00感謝原po對於我的問題給予詳細說明和範例:)
收報酬我個人是覺得很重要啦,很多人被無償幫助之後就會覺得「被無償幫忙是理所當然的」「我以後也會去幫助其他人,所以你現在應該要幫忙我呀」
作者:
Mareeta (尋找新樂章)
2026-07-31 22:41:00然後 欣梅爾其實是在不卑不亢的刷村莊威望 順便做高芙利連的身份 像他這種傳奇勇者沒事居然喜歡當消防隊在那邊拆蜂窩捉毒蛇 他把整村都刷亮 全村都死過一遍連他都掛了 但是名聲會留下 這村的看到就知道這是芙利連 是很好的人
作者:
Shalone (蝦龍)
2026-07-31 22:49:00你那不叫傳遞善,叫做逼人向善。而逼 就是在拿自己的道德標準強壓別人
作者:
pauljet (噴射機)
2026-07-31 22:50:00我覺得應該反過來看 不是傳播善意循環 是君子不絕人善路不要說傳播循環 太沉重 要向孔子說的 不絕人善路不要讓人覺得行善很沉重 很辛苦 這就是儒家的精神 你要墨家 太辛苦
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生) 2026-07-31 22:55:00
現在不就一堆自私自利撈錢禍害國家 成天只會叫做功德最會只會便宜那些只會索討佔人便宜的 一般沒那麼無恥的 受人幫助自然也會衡量自己能力去幫人
作者:
Mareeta (尋找新樂章)
2026-07-31 23:06:00孔子那個時代很重名聲 我們這個時代大家臉皮都很厚不適用啦孔子那個時候又沒有人會去假車禍詐領保險金
作者: ucha 2026-07-31 23:19:00
其實我覺得 欣梅爾 就很傳統的 DQ系主角但作者想像中的勇者很浪漫 跑腿都拿到便宜物品是勇者自己要求 雕像是留給長命種隊友看
作者:
pauljet (噴射機)
2026-07-31 23:57:00儒家 親親之殺 愛有差等 善 只要不絕他人行善之路就可以了 墨家 兼愛天下 善是積極去循環其實不用這麼緊張啦 這種有點哲學思考的動畫 本來就會遇到流派衝突 你要尼采我要康德 最後叔本華一波帶走
作者: Scarlett888 (史嘉蕾) 2026-08-01 00:18:00
為什麼要無償幫人 ..? 那原po有定期捐款給窮人嗎
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2026-08-01 00:23:00欣梅爾做的才是善的循環 行善然後所求回報自由心證就跟經濟一樣 有交換才能運轉 只買或只賣就是不行
作者:
ex990000 (Seymour)
2026-08-01 08:29:00雕像自己監工比較白爛
反而覺得這樣才是讓人覺得舒服的聖人 且才有善的循環
要求那點回報 意思是你也為我做了好事 除了互不虧欠也代表你我之間沒有誰高誰低
出發時國王才給10銅幣阿 不沿途賺旅費難不成要搶整路?
原po提出對有權有勢之人要求行善作為報酬,其實是一種把道德拿來交易的行為(也就是道德綁架),當把道德當成可交易的商品,就是在損害道德本身,所以要講道德,單純的物質交易清算了結才適當。至於受到勇者幫助的人會不會從此衍生善行,是強迫不來的。道德不該強迫說道德範圍太廣。應該說行善不該強迫吧