Re: [蔚藍] 不懂數學 所以新制是惡化版米池嗎

作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 14:49:49
※ 引述《Elsie1999 (艾兒)》之銘言:
: 不太懂數學 不過單純看機制
: 1. 可以跨池繼承抽數
: 2. 有大小保(但抽數大於傳統米池)
原本是這樣所以很雷
但累積獎勵讓實際消費是小保90/大保160
沒有比較差
: 3. 米池有漸進式調升機率 檔案沒有
: 看起來就是米池的下位版本?
看起來你就沒碰過米池
米池的漸進式機率建立在基礎機率低到令人髮指
前幾十抽除了月球人之外根本不會出貨
純屬疊小保的地基
而檔案還是每抽獨立0.7%
米池是消滅歐洲人把大多數人的搞成普通人
但大保的存在還是有一群相對少的非洲人
: 不太懂數學 所以檔案新制算是惡化版米池嗎
我們不從期望值角度
轉換一下思路
從伯努利二項分佈的角度來看
也就是多少人會落在指定抽數區間
・基本條件
0.7%出貨率
1-99.3%^n,n=抽數
新制:100小保,200大保
累積抽數70/130/150/170多一張10連
先給結論的懶人包
大小保制
抽數 第二輪停止點 比例
200抽以下 大小保 67.00%
200抽以下 生抽 7.75%
250抽以下 大小保 19.00%
280抽以下 大保 1.50%
320抽 雙大保 4.75%
新舊比較
把大小制第二輪生抽出貨的人給跳過(這7.75%被延後到250抽觸發大小保)
只看最後一抽觸發大小保跟天井制比較
自備抽數 大小保 天井
160 56.25% 30.85%(生抽兩張)
200 67.00% 75.46%
250 93.75% 82.72%
280 95.25% 86.02%
320 100.00% 89.44%
在最後一抽觸發第二輪大小保的前提下
大小保制也還是大幅拉高了160跟250抽這兩個區間的出貨比例
而且到了250還沒出貨的人只剩下6%左右
大小保制是第二輪的觸發點變浮動的
天井制是一路點到200才自選一張
過了200下一個觸發點是400
中間一樣都是生抽
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2026-07-30 14:52:00
看不懂啦 結論呢 哪個好
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-07-30 14:53:00
回饋抽要全部投入才會是以往的期望值,我感覺因為斷點不在240很多人不習慣這件事,單純抽到200抽戰果比較爛是正常的
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 14:54:00
可是投入200的成本只剩下160 打了八折
作者: GatanGoton   2026-07-30 14:56:00
結論就是你小保沒抽到就是輸到脫褲
作者: Echobee (吐痰卡門)   2026-07-30 14:57:00
你對新制的痛苦完全建立在回想舊制的好,這就很搞
作者: GatanGoton   2026-07-30 14:57:00
你以為你省了60抽,結果是多花40抽
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-07-30 14:57:00
所以看你要怎麼思考吧,可以投160補到200保,實質投入比較少期望值也更低,或是你自出200保了再多投40會接近以前的機率
作者: stevenyen090 (freedom)   2026-07-30 14:59:00
看人,新制的優點就是你可以用160抽的成本投200保
作者: minuteC (FAbilita)   2026-07-30 15:01:00
沒辦法一眼讓人看穿是改善,那就是改惡不是嗎抽抽本來就是爽度問題,你需要理性分析這個前提就不對了
作者: bheegrl   2026-07-30 15:03:00
米池的基礎0.6%是不怎樣,但是你一個0.7%的這樣嘴對嗎還沒提到出彩不連歪之類的
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:04:00
鳴的米池還都0.8了==
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:04:00
我一直覺得米池最爛是漸進式機率
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:06:00
漸進又不是問題 檔0.7也沒給妳漸進阿 一路0.7到底只是鳴算PU等效大概是0.6左右
作者: zakokun (雜魚君)   2026-07-30 15:07:00
一個是彩率 一個是pu率 前者在賭不歪的時候 後者已經抽到了
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:08:00
漸進式就是朝三暮四的同時 墊高你一開始投入的沉沒成本跟均勻分布的一般機率比 只有變差沒有變好
作者: UWinKing (優文王OuO♥)   2026-07-30 15:10:00
好好笑0.7嘴0.6的 鳴潮還0.8咧
作者: bladesinger   2026-07-30 15:10:00
結論就是改正後新制比較好
作者: bheegrl   2026-07-30 15:11:00
0.7嘴0.6叫令人髮指,哪來的勇氣
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:12:00
米池哪是0.6 去搞清楚PU角機率好不好啊
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:13:00
鳴的PU就差不多0.6阿 米池不會連歪捏
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:13:00
綜合機率當PU角機率 搞笑嗎
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:15:00
米池PU角機率幾乎都是那0.幾再砍半然後跟你說漸進機率前面幾十抽毫無反應
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:16:00
差別在於米池前面你直接當不出貨。等效多少得看他在哪回正,前面幾乎是完全的前置投資,沒有任何效益。當然,月球人我們另外談。
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:17:00
0.8當不出貨 那0.7的妳可以直接考慮100和200了或者只看PU的0.6也行 高0.1那妳也是只看100 200阿好歹拿個PU有1%以上的來戰漸進吧拿0.7來笑漸進是在搞笑喔妳沒漸進妳機率也沒比較高阿
作者: Echobee (吐痰卡門)   2026-07-30 15:19:00
F:我以前才是常被拿來戰的那個
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:20:00
還在0.8是多雲啊 你連米池都沒玩還是搞不清楚自己在抽啥啊
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:20:00
你漸進綜合到0.6 所以你覺得你前50抽會有0.6??有0.1就偷笑了好嗎
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:20:00
天阿哪來的雲 鳴米綜合是1.6 1.8好嗎==
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:21:00
漸進就是在純逼你前面墊抽而已喔 是喔
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:21:00
笑死還在綜合1.61.8 那就是漸進拐你的 而且那不是PU角機率是五星機率
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:23:00
??? 妳們要戰米池前好歹看一下米池的機率吧前面沒觸發漸進就0.8 只算PU等效0.6有0.1就偷笑那我0.6起不是抽到笑死 甚麼鬼
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:25:00
所以你覺得漸進最後算到平均0.6 從0.6開始是有可能的??數學不好就別出來搞笑了
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:25:00
拜託你們要講之前先去查一下規則好嗎這已經不是數學問題了 是中文問題了
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:29:00
所以說這就是把規則寫的很複雜的好處了就有人會有一廂情願的解讀 無視數學現實
作者: bheegrl   2026-07-30 15:30:00
不是漸進0.6,是基礎0.6,小保前你算up可以砍半0.3
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
基礎機率跟PU機率要分開看
作者: Echobee (吐痰卡門)   2026-07-30 15:32:00
額基礎大家都是一樣的0.6/0.7/0.8,那是固定的
作者: bheegrl   2026-07-30 15:33:00
up很難直觀看,還不講吃小保後的變化,反正最差就0.3
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:33:00
所以 起點是彩0.6 PU0.3 最後綜合彩1.8 PU0.6 這樣嗎
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:35:00
不是 以我比較熟的鳴來說 起點是彩0.8 PU0.4綜合機率彩1.8 PU1.2
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:36:00
你PU1.2是有算大小保去平均過嗎
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:38:00
還等效勒 你就是被漸進綜合機率騙的人
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:39:00
所以你講的0.8是彩率 不是PU率 拿來比檔的0.7PU就錯了1.2如果是有算大小保去平均出來的 那也是騙很大所以米(鳴)家給的機率還真的是越分析越爛
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:43:00
等效就期望值阿 我剛剛按了一下鳴等效是0.53不看漸進1.2就是算漸進的
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:43:00
大哥,我們先不論那個綜合藏多少鬼,檔案彩率一律3%耶,算老半天1.8%沒比較好吧……
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:44:00
現在不就純看PU率? 不然PAD還100%呢
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:44:00
要算期望值就更不用算啦。檔案新制在給40抽之前,最爛的時候的數據,期望值也有六成五啊。
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:45:00
你這樣檔的PU率也是 0.007*198+0.5*1+1*1=2.9
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:45:00
補充,純論PU的期望值六成五。
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:45:00
妳的數學....
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:46:00
初版新制被幹翻,原因之一就是期望值從0.75掉到0.65
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:47:00
這就是雞同鴨講的感覺嗎== 放棄了
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:47:00
要走先解釋一下0.53有沒有比0.65高==
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:48:00
不是妳那0.65是甚麼鬼==?我說的0.53是指沒漸進時的單抽出PU率
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:49:00
啊 我有點算錯 檔的PU率以你的算法會等效1.4%才對
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:49:00
你是說單抽嗎?那檔案就是0.70啊?
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:50:00
對阿 1.4說1.2 0.7說0.53 令人髮指 底下不就在講這個
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:50:00
然後0.65是兩百抽內取得一張的期望值。
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:50:00
(0.007*198+0.5*1+1*1)/200 把大小保偷進200抽平均機率
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:51:00
如果是我誤解,先給你道歉。上班偷瞄可能有看漏,但你的立場是漸進米比檔案池好不是嗎?
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:51:00
不對吧 大保機率不是單純的1/200 這算法會有問題我的意思是說別在那邊五十步笑百步了
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:52:00
1.4 對 1.2 與 0.7 對 0.53,我覺得 1.4/0.7 比較好吧如果你是指兩邊都很幹,那我支持你。確實幹意會很滿
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:53:00
妳看原PO不就知道她是以為0.6是漸進後結果
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:54:00
彩率3% PU率0.7% 跟彩率1.8% PU率0.53% 真的沒差嗎
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:54:00
就兩邊差距只有10~20%的差距 都挺爛的
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:55:00
這題目不就看PU 妳不看PU率要看啥
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:55:00
小保前差距是3%/0.7% 對上0.8%/0.3%
作者: AirForce00 (丹陽P)   2026-07-30 15:55:00
你那多的40抽,也要抽到門檻才有啊。在那之前抽到,等於不存在
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:55:00
但我還是比較討厭那種漸進,因為前面幾乎是水溝保證。
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 15:57:00
小保前不就0.4 小保後0.8 等效0.53
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:57:00
這是一個很妙的點,但我覺得70前出貨其實新舊沒差別。因為不論哪個,你都不會考慮補到井,所以終究是被吃掉,跟歸零沒差異。70新制送10,佔優。超過一百之後,因為舊制玩家會考慮補滿,這時歸零才會產生幹意。
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:58:00
雖然朝三暮四看起來最後期望沒差 但是逼你墊沉沒成本這件事是會有影響的更別說一般玩家的抽數對大數法則來說是不夠的偷前面的抽數更會造成數據上的偏差
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 16:00:00
要大家爛的話其實絕多抽卡遊戲都很爛就是了,目前主流PU就是彩率二到三成間飄,除少數例外都差不多。
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 16:01:00
我只能說用妳的邏輯就是檔案前200都在墊抽200之前都在偷抽數
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 16:02:00
純PU率你還算什麼等效 啊不就整陀五星0.8 PU角一半什麼時候開始漸進提升是黑數 但前幾十抽投水溝多的是
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 16:03:00
等效就是不連歪算進去阿==不然妳以為是等效啥 等效漸進喔
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 16:04:00
誰在0.6漸進後結果 你自己亂解讀 我寫得超級明白前幾十抽幾乎不會出貨是投水溝 後面才靠漸進一口氣拉
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 16:05:00
0.53丟水溝 0.7不是 好吧 那就解讀不同了我覺得都是
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 16:06:00
200抽前沒有偷啊,他就是表定0.7一律平穩。現在號稱的漸進,就是拉高你早期成本,因為那機率低到逼你先抽到一定程度才能達到別人的正常值。
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 16:06:00
固定獨立機率的曲線是平滑的 拿那個把獨立機率弄超級低再給你漸進後面拉上去 前面都不出貨純打地基好玩喔
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 16:07:00
我說的0.53就是不考慮漸進的 米池漸進是60抽左右之後
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 16:07:00
還在0.53 到底搞什麼鬼啊 被漸進洗腦喔
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 16:08:00
你一直拿0.53比0.7幹嘛 現在是講0.4比0.7很爛
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 16:08:00
不考慮漸進的意思是,表定PU至少有0.53嗎?
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 16:08:00
所以是叫我停著看妳們繼續雲嗎
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 16:08:00
小保後0.8也在搞笑 你小保就歪了還0.8 漸進從來啊
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 16:09:00
說不定地基更低 反正曲線調整一下算出來最後0.53就行了
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2026-07-30 16:09:00
看來我剛剛放棄的時間點是對的
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 16:09:00
我在說漸進前面純打地基 你一直拿綜合結果來歡
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 16:10:00
你自己都說起點是0.4了 雲什麼
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 16:10:00
單抽出PU就不是0.53 在那邊歡
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 16:10:00
主要是,我還是想知道為什麼算一樣爛。檔案0.7都被0.8的說低到爆炸了,那0.53應該是爛到地心才對,為什麼是一樣爛?不過問題是,這個0.53是不是起始表定實質0.53,如果是0.4的話,那甚至快一半了耶。
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 16:13:00
鳴潮要0.8要先熬過0.4打地基小保歪掉才有 在那邊0.53
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 16:14:00
對 享受到0.8的人 其實都是先吃完0.4的屎+小保歪才有就更別說0.8也不是給多好的數字了
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-07-30 16:15:00
fgo0.8超坑 gbf0.23佛 抽卡 很神奇吧
作者: shiki1988 (七七)   2026-07-30 16:37:00
不要說米不米 光是有給抽卡道具就不是了

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