[閒聊] 蒙古西征對蒙古人來說效益很大嗎？
作者: Katsuyuki118 (赫蘿我老婆) 2026-07-30 11:23:39
如題
穹廬下的魔女看了5話
看到蒙古人到處燒殺擄掠
卻只帶回一些奴隸跟一點物資而已
感覺他們大費周章的 但得到的收穫沒有很多的樣子
而且蒙古人未免太絕 打完搶東西後還大屠殺
這樣下次來就沒東西搶了吧？
大老遠的西征對蒙古人來說真的划算嗎？
穹廬下的魔女看了5話
看到蒙古人到處燒殺擄掠
卻只帶回一些奴隸跟一點物資而已
感覺他們大費周章的 但得到的收穫沒有很多的樣子
而且蒙古人未免太絕 打完搶東西後還大屠殺
這樣下次來就沒東西搶了吧？
大老遠的西征對蒙古人來說真的划算嗎？
作者: zyxx (321) 2026-07-30 11:25:00
情緒價值
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2026-07-30 11:25:00
遊牧民族打仗怎樣都賺吧
作者: hdjj (hdjj) 2026-07-30 11:27:00
遊牧民族是這樣的,隨便搶,反正人類會自己長出來(
作者: saviora (颶風之翼) 2026-07-30 11:27:00
非常大 後來攻打襄陽的回回炮也是西征獲得技術
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2026-07-30 11:27:00
真要說資源拿最多的還是元朝
作者: c610457 (Mr.C) 2026-07-30 11:27:00
他們有搶工匠學技術
作者: Schilling (c0) 2026-07-30 11:28:00
掠奪多少東西只是沒演出來而已
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2026-07-30 11:28:00
忽必烈自稱蒙古正統但別的汗國都不能拿他怎麼樣
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2026-07-30 11:28:00
一個組織內部矛盾很大的時候,通常最簡單的方式也是往外打
作者: sunwell123 2026-07-30 11:29:00
他們不是單純搶東西，征服擴張可確保掌握產品製造源跟打通貿易路線
作者: Dirgo (靜！) 2026-07-30 11:29:00
都建立汗國了,不會都沒收稅吧??
作者: sunwell123 2026-07-30 11:30:00
窩闊台時代就實施驛站制度讓絲路重新活絡起來
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2026-07-30 11:31:00
把動漫當現實的也是可..
作者: c610457 (Mr.C) 2026-07-30 11:31:00
動畫後面會演窩闊台打通貿易路線跟建貿易據點
作者: chosenone (獲選者) 2026-07-30 11:31:00
你忘記鐵木真為何要打花刺子模？貿易啊…
作者: saviora (颶風之翼) 2026-07-30 11:33:00
蒙古就很重用色目人搞貿易啊
作者: haoboo (薩伊克斯) 2026-07-30 11:34:00
都收稅收到莫斯科去了,利益很大吧
作者: akway (生活就是要快樂) 2026-07-30 11:35:00
那些伊斯蘭中亞人就是色目人 在蒙古人地位後來也不差
作者: ddkkz2003 (eyebear) 2026-07-30 11:40:00
反抗或背刺的才會屠城 投降的就派個總督看著
作者: faratia (法拉帝亞) 2026-07-30 11:42:00
蒙古:我只想做生意結果大家一直砍我使者,我也是被逼的
作者: Satoman (沙陀曼) 2026-07-30 11:42:00
不是一點奴隸而已，是成千上萬，外帶蒙古沒有的工匠
作者: whatthejoke (haha) 2026-07-30 11:43:00
效益很大，抓了一堆原本沒有的工匠
作者: Satoman (沙陀曼) 2026-07-30 11:45:00
成吉思汗當時應該是想讓花剌子模稱臣就好，因為他當時在金朝那邊卡關，但是花剌子模自詡是大國所以殺使者
作者: pponywong (pony) 2026-07-30 11:45:00
他們不生產 戰爭機器只能靠搶繼續運行蒙古諸部以前都是互相掠奪 整合之後要資源只能向外搶
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2026-07-30 11:47:00
這種問題不能用後見的上帝視角來問吧
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2026-07-30 11:49:00
絲綢之路賺得很
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2026-07-30 11:49:00
動畫沒演又不代表現實= =
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2026-07-30 11:50:00
漢朝：別人不想打怎麼辦，簡單啊，叫使者去人臉上瘋狂嘲諷就行了蒙古：內行啊兄弟
作者: gm79227922 (mr.r) 2026-07-30 11:51:00
非常大
作者: c610457 (Mr.C) 2026-07-30 11:52:00
慘的是花剌子模這時在內鬥只靠各都市各自固守，所以第1集看到都市的民兵出擊卻沒有中央來的援軍
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2026-07-30 11:52:00
漢使的工作不就是拼命讓自己出事嗎
作者: pponywong (pony) 2026-07-30 11:52:00
其實蒙古統治幾乎甚麼都不管 收到稅就好了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-30 11:52:00
其實後面會朝西邊用力打 花剌子模可能要負87%責任
作者: Satoman (沙陀曼) 2026-07-30 11:55:00
花剌子模那個時候其實只傳到第二代，第一代沙阿阿拉丁很能打，但第二代他的兒子就明顯弱很多
作者: STAV72 (刁民黨黨務主委) 2026-07-30 11:55:00
漢朝就勇者作風，給你頭銜打砸搶https://i.verb.tw/GEqJzu4E.jpg
作者: Satoman (沙陀曼) 2026-07-30 11:56:00
撒馬爾罕一陷落沙阿就自己開溜了，剩下一堆各自為政的城市互不支援給蒙古宰割
作者: alan1375 (GG OR YY) 2026-07-30 11:58:00
就一群不懂經營 只會搶奪的草原土巴子
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-30 11:59:00
你說他們草原土包子 但當時整個歐亞大陸沒有人打的贏他們
作者: Satoman (沙陀曼) 2026-07-30 12:01:00
也沒有不懂經營，成吉思汗其實本來就有在規劃怎麼把征服轉為治理
作者: ssarc (ftb) 2026-07-30 12:01:00
你覺得投石車是怎麼生出來的
作者: Ardve (Penguin) 2026-07-30 12:01:00
非常非常大，搶來的、絲綢之路主導、朝貢的財富大到蒙古能在幾百年只有草的大草原上開始蓋出一堆城市城堡
作者: Satoman (沙陀曼) 2026-07-30 12:02:00
只是這種高速擴張本來就得依靠劫掠補充物資
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2026-07-30 12:03:00
並非只會搶的土包子
作者: rogerxyz10 (啪哩啪啦) 2026-07-30 12:04:00
玩世紀帝國，拆掉對手一棟建築後自動獲得該建築科技……
作者: pponywong (pony) 2026-07-30 12:04:00
蒙古不怎麼管 都是交給地方管理 不會套一堆制度上去
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2026-07-30 12:05:00
蒙古學習能力很強，打著打著就會把別人科技塞進自己科技樹，還會把別人工匠當成重要戰略資源帶著走
作者: c610457 (Mr.C) 2026-07-30 12:05:00
劇裡是把掠奪轉治理的角色放到窩闊台身上
作者: a28200266 (陣雨) 2026-07-30 12:06:00
重點是貿易啊 搶只是一次性的你以為蒙古只會搶 但支撐各大汗國這麼多年的還是貿易貿易才是蒙古帝國的基礎
作者: ken327639 (frostywolf) 2026-07-30 12:08:00
草原遊牧民族來講劫掠是很正常的獲取資源的手段，至於屠城是因為那些城鎮有軍事抵抗，四皇子除了托雷以外其他皇子你投降不會屠你
作者: a28200266 (陣雨) 2026-07-30 12:08:00
搶掠是因為草原遊牧民族的補給其實不多 像是當地如果草場吃光了蒙古就得撤退了
作者: pponywong (pony) 2026-07-30 12:08:00
想到光榮的成吉思汗4 要修路跟蓋港口 城市的商業文化會隨著貿易 指標才會上升
作者: tyifgee (pttnoob) 2026-07-30 12:09:00
蒙古人簡直為了戰爭而生
作者: pponywong (pony) 2026-07-30 12:10:00
人家的日常生活就等於農耕文明的戰地野炊阿
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-30 12:11:00
其實蒙古一開始攻擊大金也是被城牆等防禦設施弄得很慘 是關鍵戰役大金自己搞笑送掉 跟著送掉中都後蒙古拿到大量中華文明的能工巧匠 才變成攻城小達人蒙古帶這些科技技術去搞中亞歐洲的城堡才那麼輕鬆
作者: klaynaruto (影分身K湯) 2026-07-30 12:14:00
蒙古人比較尷尬的是常常重用被征服的人做專業工作但似乎不學習相關技術 結果被打到退回草原後 很多技術都流失了
作者: lulululula (shawdidi) 2026-07-30 12:14:00
現在中亞-東歐一堆有混蒙古血統的
作者: pponywong (pony) 2026-07-30 12:14:00
但是蒙古只要沒繼續擴張 就很容易內部分裂
作者: owo0204 (owo0204) 2026-07-30 12:15:00
蒙古人不會去想這個問題
作者: longanamiro (LonganAmiro) 2026-07-30 12:16:00
集團股東要有交代 掠奪資源一直是最有回饋的事
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2026-07-30 12:21:00
蒙古從中東學來回回砲，把宋朝人嚇壞，當時中原投石車哪有投那麼大塊的，襄陽人聽到那動靜魂都散了，還硬是扛了6年也是厲害
作者: pponywong (pony) 2026-07-30 12:24:00
因為襄陽樊城 沒那麼好打 建在漢水旁邊 又互為犄角是雙子城
作者: reccalin (DJ) 2026-07-30 12:24:00
因為穹廬魔女去補了一些蒙古的歷史書籍 他們其實蠻重視技術跟貿易的 只會搶劫根本是錯誤的印象
作者: h0103661 (路人喵) 2026-07-30 12:33:00
帶回去幹嘛，都住莫斯科了
作者: smallplug (廢到笑) 2026-07-30 12:33:00
世紀帝國四也有蒙古跑商流
作者: Simurgh (水天星河) 2026-07-30 12:34:00
技術無價
作者: takanasiyaya (cloud) 2026-07-30 12:52:00
你知道蒙古為什麼漢化這麼淺嗎？因為人家先中亞化了，蒙古文是學回鶻文，蒙古發家致富靠絲綢之路，連打襄陽都靠回回砲蒙古帝國骨幹的財務官也都是回回人
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2026-07-30 13:03:00
蒙古屠城只留工匠
作者: pp810207 (屁股) 2026-07-30 13:30:00
現在中東中亞的庫德族，哈薩克人，全部都有蒙古人血統幾百萬人
