輕小說全滅エンドを死に物狂いで回避した。パーティが病んだ。
的作者雨糸雀在推特提到
https://x.com/RainyCanaria/status/2076875068551102550
「說起退隊流作品，開頭總是會出現一個巨大的矛盾。
就是任誰一看都知道是個人才的主角，卻會被認定為無能的傢伙。
作家必須設法解決這個矛盾，導致退隊流明明是相當高難度的題材，
如今卻被視為網路小說的入門模板，讓我覺得這根本就是陷阱。」
難不難寫不曉得 但我感覺退隊流會很毒
不就只是因為太多作品主角被退隊原因很北七 = =

不難阿 直接不解決 放著讓人吐嘈

難不難不知道 毒倒是很明顯

退隊流一堆根本就沒打算圓是有差嗎？反正只要把隊伍的人都寫成白痴就好了

退隊理由我覺得不是重點 後面劇情發展才是

阿就其實有很多讀者不在乎這些矛盾啊，有矛盾還能拿來笑作者

退隊流不就日本IT鬼故事

這類作品的問題是模板都太像了

退隊流難寫的地方是你要說服自己把所有人寫成智障

100作有99作都是同個套路複製貼上換個角色職業而已難在哪

難在那 把其他人都寫成智障就不會有矛盾了

主要還是想要後面逆襲的爽感吧 退隊就一個很現成的引子

畢竟經典劇情的做法是黑幕派間諜去搞背刺或離間

退隊流寫得好的真的不多，應該說我覺得目前日本輕小說類根本沒有寫得好的退隊流。要寫得出令狐沖那種等級才叫好。

沒關係,反正讀者也知道退隊理由很扯

現在流行惡女 惡女退隊流了

退隊流是為做而做還要掰理由，自然就難看

實際上也沒解決這個矛盾 看這個的也是看爽的

難在哪?我看大多數作者都沒有打算認真解決啊，隊友就是一副智障樣的要把主角踢出去。

這類不是都只有改名字跟演員而已 其他劇情表情幾乎一樣

難是因為本文作者心裡過不去，能過得去的作者根本不在意這個問題

還好吧 我看退隊流都嘛是原本隊伍的自大白癡最後自食惡果

你們有打算要解決嗎

作者只要接受筆下的角色是白癡就能寫下去了

一堆人寫然後卻說很難寫 這也太矛盾了

大部分作品沒有要解決啊

是指寫的好很難吧 有眼不識泰山的橋段要合理

況且人的本性是能偷懶就偷，有個任勞任怨的隊友

一堆退隊理由都超蠢

有很好的解決這個問題的作品嗎

應該說剛開始太白爛的退隊法還可以 後來想再寫這個套路的就不適合這麼降智了

自然不會把人趕走，讓自己添上麻煩，尤其是基本的生火

全部寫成智商低於60不就好了 簡單啊

現在退對流的作品有人有在想辦法解決嗎????

退隊流公式：忌妒、私心、愛！

讀者根本不在乎吧 要的就是開掛逆襲的爽感

煮飯、扛物資加上提供點子，也是軍隊的基本結構：帶

有眼不識泰山還有什麼理由嗎= =退隊流要的就是原隊伍被狠狠打臉，還洗白一半原隊伍結果只會超難看吧

這只有開頭而已吧

確實 一堆根本就為退隊而退隊 理由都很智障

這種反而根本沒理解退隊的醍醐味吧

不難寫吧 不用解決這矛盾也可以賣啊==

反正就只是個起手式 就跟理性勿戰一樣

退隊流本來就很矛盾，如果退隊得合理，那跑去打臉前隊

居然會有人自省嗎？明明一堆為了退而退的

友的橋段就會變得很奇怪

當然也有人解釋說現實本來就一堆更誇張的

退隊流就是直接降智商

都是日本人了，IT鬼故事拿幾則出來參考應該很簡單吧真要說的話，我還比較想看那種，前一天剛把主角趕出隊伍，後一天直接被全滅的光速打臉劇情，不然一般要讓原隊伍吃到報應都要等好幾話

一堆退隊流根本沒在管合理性的吧 只要能想到新的理由硬塞上去就行了

這樣講也沒錯吧 寫得好很難 只是很多顯然沒有想要把這塊寫好

不過單純寫隊友人渣或是想過河拆橋就好了 退隊流最毒瘤的是那種明明知道是大腿還踢的

LBJ跟湖人表示:

怎麼解決這個矛盾 答案是不要去探討矛盾

把隊友寫成智障 合理化退隊

有一種類型是退隊後達成條件才變強的 那就是被退合理但這種通常會加上因為主角廢欺負他 讓主角有理由復仇但就... 沒那麼爽 畢竟當時主角廢物是事實

其實就是吃電波阿 有些人就是想看打臉爽 但有些人就覺得尷尬就像有個綜藝節目叫打臉TV 就是打臉讓你爽 我真的不知道爽啥只覺得好尷尬阿

喔是喔真的假的

就是重生的變體

一堆人沒在管這種事吧，反正原隊友就是北七啊

靠北爽文難寫 那為什麼不去寫些好作品呢

退隊也有兩種 一種是原隊友超蠢不知道主角是大腿一種是主角原本真的很爛 後來又有啥機緣或頓悟變強

還要回去打臉一下原隊友 爽文套路

沒啊 一堆不解決直接往下寫 把身邊人當白癡就好

大家只想看原隊伍裡面的大奶女隊友怎麼幫主角出氣而已

反過來就是市場給面子 大家只想看智障前隊友被打臉

不過退伍流弄成搞笑梗 主角團除了主角都女的為了保護主角退隊那部就蠻好笑的

大部分都是反方強行降智硬來所以才毒啊

之前就有個反退隊流,隊友是真的為了主角好才把主角退了結果主角不知道,反而開始恨隊友

想寫得合理才會難，不考慮就不難

所以嘆氣亡靈這種反退隊流才好看

推"決定退出勇者隊伍" 退隊中的清流，理由合理、小說已完結

要好好寫完確實很難寫

但還是能文庫化漫畫化甚至動畫化 難解釋的讓讀者滿意可是還是能出書

我就沒看到有幾個作者有想解決這問題 都馬是直接用前

原因都很北七 但如果寫得讓人眼前一亮立刻會被注意

(′・ω・‵)其實很好寫 只是後面智障度會太高

想寫得合理才困難啊 但退隊流又沒要你合理 隨便寫就行了當然入門

反正主角在原隊伍就是廢物 退隊就會傲天起來

你也可以讓隊友跟主角真的都是智障啊，像那個作弊賦與的漫畫版……

像是邊境慢活或冒險者食堂那種單純跟主角有私怨都算最合理的鋪陳了

難怪糞作這麼多

退隊流不需要合理，想看的是怎麼爽打臉前隊友

很多作者都直接把隊友寫成白癡

要合理 比如冒險者公會要求每隊即刻裁員一人？XD

廁紙真的不需要這麼多….

有模板抄是要難寫什麼...就廁紙

解決矛盾？明明全都是踢了就踢了

感覺都是智障模板阿 難在哪

也有流放者食堂這種是不爽主角才趕走他的，算合理嗎？

就是私怨類的 合理但復仇對象會很少 很不方便

全職高手 有圓一下

因為退隊流的起源TOZ本身就是個問題

主角真那麼厲害排除個性問題正常人都不會退 只好把隊友寫

難在哪？本來就是智障展開

成智障 然後所有人都知道主角厲害但只有隊友不知道

寫得合理確實很難 所以都很難看

之前有一部是主角技能本身就是帶新手用，後期不夠強就退

可以學話術士 他開除全隊

但是主角妹妹是勇者，很依賴主角的那部好像就還行

也沒什麼小說是可以無腦寫的，退隊流不錯了

就只是要看降智白癡被打臉，現在一堆AI短片也都這套路

看過最合理的退隊理由是...勇者想獨佔隊上的女人，嗯，超級合理

難寫就不會多的跟廁紙一樣了

都把原隊伍寫得很蠢很燥

也有隊上女人們想獨佔勇者XD

暗黑地牢退隊流 你身上病痛太多壓力爆滿 我不想治療

是啦的確用筆寫在廁紙上面的確很難寫

會被叫廁紙就是很多硬上退隊流 理由沒說服力

爽文有什麼好難寫的，找畫師才難吧

看過一部是被退隊的是商人，負責準備裝備，但那些裝備雖然很強但從來源到附加功能都超級糟糕

不會是陷阱阿 除非你覺得你一定寫邏輯通順退隊流

重點就是都很白癡啊 有哪本寫好的

因為要把一個白癡的設定寫好那就是不要耍白癡

學短劇，離婚/離職後，贅婿/社畜獲得系統/攤牌了

今天你對我愛搭不理明天我讓你高攀不起 全都是這套路

這類型受眾應該是覺得自己奇才但常被資遣的人吧？如果太寫實 他們可能也不想看

根本沒有要解決矛盾啊

還是有寫得好的啊 笑傲江湖不就是了

退隊流會是毒物的主因不就是把所有人都寫成弱智嗎

看來根本沒搞懂退隊流的精隨啊

就是因為一堆都不解決才會被吐槽XD

到底哪裡難 後設拉起來啊

會寫退隊流的本來就不用去思考邏輯

笑傲蹲超久才被退隊 而且他是真的自甘墮落理由充足

不道德公會也算退隊流

退隊流要不毒必須是把不怎樣的技能延伸或者強化到突破框架，不然開頭怎麼寫都是毒

簡單吧 就是找能力太強反而嚴重減損某些人利益的緣由

不道德工會算是想要退隊流 想趕緊退休

基克爾有一段描述是隊友嫌他只會挑弱怪打懷疑他ace是刷數量刷來的 然後就把他逐出隊伍了我是想到這段才會說不道德公會算退隊流

退隊流要寫得不毒是真的滿難的至少現在基本沒看過

我怎麼覺得很多毒物根本沒想要解決

先不提要不要解決或是智商問題 這到底哪裡有難度= =?

很難寫沒錯啊，沒看到推文對一堆作品批的要死

現實案例多到你參考不完 不會想 你總會抄吧?

不毒不難，只是沒人看才是問題。沒想解決就是因為解決了就沒人想看w

那些作品要嘛是懶得解決 不然就是故意不解決

退隊套路的形成就是因為讀者就愛這一味

退隊的成因要看主角當下的能力，調整退隊的時機跟理由

把腦袋丟掉就好

打完王才被退隊的像魔芋英雄傳說，聲譽跟性命都被黑掉

魔域英雄傳說那是背叛流不是退隊

好吧

雨糸雀講得話被拿來開文也不是一次兩次了。只能說也是挺厲害的.....

剛才是想到組隊去打王然後被黑成叛徒

退隊流太硬要就會不想看 或者說看一部後其他部就吃不下

一堆宅男都能被班花辣妹看上倒貼的科幻小說 這有什麼難

目前動畫化的退隊流好像踢掉的原因都蠻蠢的 或是隊伍都蠢人

寫這種都要先把裡面的人降智，還要把主角弄的無所不能

如果說退隊的核心是懷才不遇，那我想岔了

現實就一堆退隊鬼故事了，隊友耍蠢是基操，根本不矛盾啊

難寫在於抄完套路之後一堆人都在反殺前隊友殺完就不會了

全員降智就好了

簡單 把隊友寫成智障啊

寫一寫主角也是不入流的人沒有英雄性格

降智完了

難什麼 廁紙有需要考慮劇情合理性嗎？

就是因為太容易寫不下去了才會變廁紙

後面一定收不起來 只好繼續找下一管吸就算給你收起來了 還是要找下一管吸

退隊流只是種開頭題材而已。退隊完走正常開掛就好

不用寫的好，寫得能賺錢就夠了

糞輕小還覺得難寫不如別寫了吧 去做你更擅長的

現實的退隊流大家也搞不懂理由阿 宙斯 guma 不過這兩位還不一定能拿到世界冠軍走到打臉爽文那邊 哈哈

出社會以後就知道其實現實比小說還離奇的很多

現實懷才不遇的還少嗎？趙活算類退隊？

講的好像其他流派就好寫

那就不要跟風寫啊自己找矮低兒很難嗎

蛤？他們沒有解決這個矛盾阿，我主要是看一些漫畫。首先，隊長智障(大概佔8成)，有一成大概是有苦衷，還有一成有陰謀，什麼作品真的安排合理退隊了？

他說的矛盾有哪個推隊流有解決的嗎？

他的意思應該是要寫好很難 但實際上現在大部分的退隊流根本沒有在在意寫得好不好

作者該玩復活邪神，看看老祖宗怎麼寫的

他講的也沒錯，要把退隊寫好確實不容易，市面上的退隊流大部分都是糞作

反正8 9成都降智解決還是能動畫化 寫合理的才是少數

這是常識人下去寫吧

最難的是作者的才能吧

根本不重要 就像異世界一樣隨便找個理由就穿越

喜歡看的大多也是"公司沒我會倒"的幻想家 不會計較的

開局把原隊友寫成智障就好 EASY

流放者食堂就不錯吧，退隊理由也很充分

屁啦，一堆理由都是亂拉一坨當作有交代的市場就不在意合理只想爽，還去糾結沒人在意的退隊理由那代表根本沒搞懂市場定位

現實也有類似的例子 角川把駝鹿監督調離動物朋友的製作組

被排擠又看不清自身能力的人很愛這種文吧，寫的越白癡越符合這些人的水準駝鹿監督被迫退隊後，他的創作被惡意修改，自己的職業生涯也大受影響，而壞人在網友抨擊下依舊不痛不癢地繼續富二代生活。實在爽不起來

退隊流真的是有夠無聊的。要嘛把隊友寫成智障，要麼擺出一副全世界都做錯，只有我沒錯。

整隊都巨乳妹 只有主角一個男的 只好把他踢出去了

退對流就標準爽文，不能帶腦去想合理性，不然會出一堆破綻

不是都一堆鼻屎理由，一堆寫這種當過個場

難寫這點沒人搞懂就是難寫的原因啊

退隊流好笑的是明明是龍傲天單刷boss等級的硬要說路邊一條

其實本質比較像權力鬥爭吧 團體有兩個老大就要退掉一個通常不管另一個對團隊多有幫助啥的 為了權力就要硬幹不過創作就會想寫成退隊後 原團隊運作不行就崩壞然後就有人寫 沒人想做的 一直做苦力的 也退掉

重點還是在插圖有沒有奶子，劇情誰他媽在乎

哪有難寫,沒看一堆根本沒在屌什麼矛盾的嗎?

it可能比較容易聽到這種事情，覺得it整天閒閒沒事幹就把人開了，出問題才發現只有it知道系統怎麼修然後就炸了，最後只能花大錢擺平。

不難啦，把其他夥伴寫成智障就可以了

跟勇者媽媽一起組隊這部還不錯啊，勇者應該也是少數被主角救不但沒黑化還改過的

其實他說的沒錯 退隊目的是創造劇中人物和讀者的信息差但是這信息差要創造的好事很難的

「每遭放逐就獲得技能的我，在一百個世界大開第二輪無雙」非常好看。 第二輪的第一個世界主角退隊的非常壯烈也合理。每個夥伴都是好人也沒有降智。

不難啊 一堆鬼故事智障真的比大家想像的還要多

突然覺得美好世界那種極端屬性的退隊很合理，另組一團唯一解

一集爽完收工的話是蠻好寫的,就是寫不長.一開始被誤解不是問題,是主角表現了還要被當廢物比較麻煩.

笑死 對輕小說家來說 有啥是好寫的寫出通順句子就是極限了

終究還是看寫作能力

所以有自圓矛盾的作品就是神，沒有就是一坨

永豐餘：衛生紙很難做

就是一個明明是爽文 要把主角寫得很爽 卻開頭要讓人把這種人生勝利者放逐

流放者食堂 寫得就不錯，隊長自己強度就不輸男主，只是少了男主調節導致士氣變差，任務開始失敗，但沒到沒男主不行，流放男主只是為了女人，男主沒打算復仇，但隊長還繼續搞他影響身邊的人，而決定處理彼此的恩怨

要寫好不容易，擺著我就爛也是方法

然後跟徒弟組隊那部是男主自己不爽自己退隊，隊長自己蠢覺得沒差，然後才發現沒男主不行，這種也算合理

不就大多把原隊伍降智嗎 原隊伍根本不重要

說到底 就是這些矛盾讀者不在乎 這題材才能一直生產廁紙

要寫好是真的很難，所以才產出一堆廁紙

會一堆廁紙也是輕小門檻低，然後網小轉輕小出版的更幾乎沒門檻，自然比例又更高

如果哪天他寫校園向 大概就會說校園向也是很難寫的

太認真了 QQ

退隊流都爛大街了，哪裡算難寫

毒歸毒 但是大家愛看 天根我

根本沒有退隊流在嘗試解決這問題，才導致目前看到的理由都很白癡

退隊流這麼白癡 現實一定不會發生這種事情的 對吧

記得有看過退隊理由是主角太強 隊伍沒有冒險體驗

所以有沒有不錯的退隊流漫畫推的

難寫是你爛最不需要創作與文學功底的說難寫..

難的不是找好繪師讓糞作有人喜歡嗎