Re: [蔚藍] 檔案大小保機制

作者: a062361316 (小熊維尼)   2026-07-26 21:38:22
※ 引述《starsheep013 (星絨綿羊)》之銘言:
: https://i.urusai.cc/LIETk.png
: https://i.urusai.cc/aO4vm.png
: 講一下規則,原先每抽1點的,合計200點召喚點數能夠兌換學生的機制會廢除。
: 新機制下每抽都會有1點召喚計數,累計到第100抽時必定獲得一個三星學生、有50%機率
: 這個學生是卡池PU;累計200抽時必定獲得卡池PU,獲得卡池PU時計數重置,計數跟隨卡
: 池類型而不是卡池本身,也就是標準大小保。
: 一般池、限定池是分開的,各自累計計數,沒講FES限是不是普限分開。
: https://i.urusai.cc/zNprf.png
: 雖然我檢查了一下,抽率還是3%、FES還是6%,半週年也有發一百抽,但是抽一井一只能
: 追憶了。
: 看這狗幹機制多賺那麼多廠商愛學,誰再跟我說大小保比井便宜,幹你金正河。
: 推文包含幹你檔案,10P發一百推。
: 氣到星盤那塊都懶的講。
感覺單單以"200抽當下抽齊雙UP的機率"來評價新的抽卡機制是有點偏頗的
可能是因為大多玩家對檔案的抽卡印象都是抽1井1?
總之先上圖 內容是0~400抽齊雙UP的機率
https://i.meee.com.tw/PyYAikf.png
之所以會得出"200抽當下抽齊雙UP的機率" 舊制優於新制的主要原因是
舊制只要你在 200 抽內自然抽到其中一位
另一位就能靠 共通井 直接換出來
所以很多原本沒在前面完成的人,會在 200 抽這個節點一次集體畢業
這就是為什麼舊制此時會反超新制
但這也完全無視掉新制100抽時有50%機率出UP的優勢
也就是100~199抽這個區間 抽齊雙UP的機率都是新制占優
還有後續300~400抽也是新制領先
另外雙UP期望抽數也是新制占優
不過我想會有人說這種抽卡遊戲看期望值根本沒意義 所以就不進一步深入了
以上 不過自己檔案也早就退坑了 單純是吃飽沒事算著玩(
有錯誤歡迎指正/討論
作者: walter741225 (瓦特)   2026-07-26 21:40:00
新池 = 你一直出你不要的PU或重複的PU 就 裂開
作者: Cagesong (有點大隻的呆頭鵝)   2026-07-26 21:40:00
推。
作者: jelly22 (果凍水母魚)   2026-07-26 21:41:00
一池就只有一個PU哪有不要的問題
作者: bladesinger   2026-07-26 21:41:00
沒事改這個搞人而已,以前你是可以規劃要花幾池大不
作者: jorden0804 (無極呆呆)   2026-07-26 21:41:00
推 你這圖表很清楚
作者: a062361316 (小熊維尼)   2026-07-26 21:41:00
為啥你要抽你不要的PU的池= =?
作者: CaterpillarK (RotaXane)   2026-07-26 21:41:00
推圖表
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2026-07-26 21:41:00
抽完雙PU差一點點還能補抽換碎,這個直接沒了要你買禮包
作者: bladesinger   2026-07-26 21:43:00
每次一井有75%機率抽一井一其實長期勝率挺好的,現在你大概會被物慾雷達狠狠的懲罰
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-07-26 21:43:00
對於同樣抽兩池pu成本感覺會變高但只抽一池花的不用那麼多?
作者: feidon (feidon)   2026-07-26 21:43:00
推圖表
作者: boreguy (無聊男子)   2026-07-26 21:44:00
100 200 300的直線用別的顏色可能會好一點
作者: thwasdf (blessing software頭號粉)   2026-07-26 21:44:00
對 如果純論單PU 我覺得新制沒有不行 主要是變成兩個池獨立來看待 對玩家來說就會有種虧了的感覺
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-26 21:45:00
問題是舊制75%的人會在200抽搞定 也就是大多數人會感受
作者: ZJerry (傑瑞)   2026-07-26 21:45:00
但是舊制在100到200間抽到雙pu還可以補抽多拿,如果連這個都要算的話感覺很複雜
作者: jelly22 (果凍水母魚)   2026-07-26 21:45:00
新的也可以如果200了就大不了走人啊
作者: bladesinger   2026-07-26 21:45:00
新制只會製造一堆201~快300抽的不爽玩家而已 沒事改
作者: aintvrdfg (aintvrdfg)   2026-07-26 21:45:00
長期抽下來即使2池pu成本也變低
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-07-26 21:46:00
你用新制,明顯100-200區間抽起來更不爽啊,小保歪了代表前面都丟水溝
作者: bladesinger   2026-07-26 21:46:00
我不否認新制在某些抽數區間有數學上的優勢,但是現
作者: thwasdf (blessing software頭號粉)   2026-07-26 21:46:00
我覺得這要討論另一個問題就是 "抽到就好"跟"補抽換文字"
作者: room1301 (新井輝)   2026-07-26 21:47:00
新制就是下第二池前,你要有一井最後結論就是別下
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-26 21:47:00
我覺得你還要去分析多少比例的人會在改惡的區間
作者: bladesinger   2026-07-26 21:47:00
在最大的問題就是這不像當初300井變200井這種全面改
作者: CrazyCat21 (CC21)   2026-07-26 21:47:00
推圖表 這樣算上大決戰票整體來說其實算變好?
作者: thwasdf (blessing software頭號粉)   2026-07-26 21:47:00
新制你可以先下半井看看有沒有凹到啊w
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-26 21:47:00
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
舊制大部分能在200內齊 新的變少了啊
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-26 21:48:00
如果他下的提詞沒錯的話,就是200抽內期望值爆降
作者: llabswollag (宅宅很可怕)   2026-07-26 21:48:00
100小保實際上讓蠻多利的吧 只是通常會預設不好的那
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-26 21:48:00
的話 那新制對90%的人來說就是垃圾
作者: bladesinger   2026-07-26 21:48:00
你營運搞這堆小巧思真的是嫌遊戲活太久了
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-07-26 21:49:00
講難聽點,如果他佛心發作,幹嘛不200井改150井,我我一定大喊金正河我的超人
作者: llabswollag (宅宅很可怕)   2026-07-26 21:49:00
邊發生的狀況 尤其遊戲玩多了看到小保歪這點就有PTSD
作者: Fewer (很少)   2026-07-26 21:49:00
如果更不賺他幹嘛改WWW
作者: shlee (冷)   2026-07-26 21:50:00
舊制你200內只要有出1個pu 最差就是補到200而已 新制你200內出了一個pu 補到200還不一定拿得到另一個pu 這是最大的問題 把原本中一個pu就穩拿另一個pu的200抽 變成要去靠所謂的機率期望值 賭輸了反而直接多虧很多抽
作者: davidiid (WooL)   2026-07-26 21:50:00
他維持原來的機制單純加個每100抽讓你骰一次50/50的UP還好一點
作者: kase09521 (Waken)   2026-07-26 21:51:00
這東西就數學上需要的抽數變低了,但實務上有200抽拿兩隻的機率低了10%左右,連平調都說不上
作者: vin312789 (vin312789)   2026-07-26 21:51:00
一般人比較能接受的區間是200左右吧 到300之後機率才變高那也是沒什麼感覺 1XX跟200那又差不了多少
作者: davidiid (WooL)   2026-07-26 21:51:00
訂正一下,不是好一點,是那才叫真的讓利
作者: surivnoir (suriv)   2026-07-26 21:51:00
有些大佬是抽上千抽故意不換保底 就是要碎片造禮物 你清他點數怎玩
作者: mumeisuki (木梅可愛)   2026-07-26 21:52:00
現在就是利不夠了才要改這個 還給你讓利喔
作者: inte629l   2026-07-26 21:53:00
覺得終究是期望值,200兌換是比較踏實
作者: davidiid (WooL)   2026-07-26 21:53:00
mumeisuki大你說的對,所以現在退坑潮囉
作者: kase09521 (Waken)   2026-07-26 21:53:00
大樣本下是讓利,但多數人都兩百下池
作者: davidiid (WooL)   2026-07-26 21:54:00
還只是燒起來啦,不過硬上就會有一波退坑吧尤其是現在還有另一款
作者: zseineo (Zany)   2026-07-26 21:54:00
大多數人是抽不到大樣本的(
作者: llabswollag (宅宅很可怕)   2026-07-26 21:55:00
不過周年生放通常都是要給玩家好東西宣布把點數兌換廢止真的是有點謎
作者: zseineo (Zany)   2026-07-26 21:55:00
其實我不知道這種抽數多少才夠穩定就是 不過一個玩家一年也就一千多抽 肯定比較容易享受到飄的那邊(免費的部分
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-26 21:56:00
簡單說 在2~400抽內完成的人不會是均勻的
作者: shlee (冷)   2026-07-26 21:56:00
如果你真的很非洲 到了300多抽那其實早就不在意那點差距了在200抽前就出了pu的人 天花板就是200抽了 根本不想要跟你賭下一個200抽 期望值終究是期望值 誰會想再賭一次200
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2026-07-26 21:57:00
其實看200抽那大凸起 就知道原本的200抽1換1有多好
作者: bladesinger   2026-07-26 21:59:00
那個互有勝負的機率圖就是告訴你新制你有一半時間會享受到新制的缺點,改這個跟我說對玩家好我只能氣笑
作者: davidiid (WooL)   2026-07-26 21:59:00
把卡池能穩定兌換的部分拿掉換來好一點的期望值換句話說就是讓卡池更賭對玩家而言賭卡池是這些手遊的缺點而不是優點啊
作者: g0428168 (影武人)   2026-07-26 22:00:00
要改就該改成全面都比舊的好啊 改這樣不如別改了
作者: bladesinger   2026-07-26 22:00:00
要讓玩家不黑手很簡單啊 全面平調的改法沒多難,搞這種打掉重練的玩法就是要多凹玩家的平均抽數花費
作者: a062361316 (小熊維尼)   2026-07-26 22:00:00
那我如果告訴你 有50%以上的玩家新制比舊制早雙UP畢業
作者: bladesinger   2026-07-26 22:01:00
那我告訴你,我只要落在新制缺點的區間一次可能就棄
作者: a062361316 (小熊維尼)   2026-07-26 22:01:00
22.5%玩家會比舊制晚畢業 但我相信還是會有人堅持自己
作者: g0428168 (影武人)   2026-07-26 22:02:00
那也有接近50%的玩家碰到比舊制爛 那我幹嘛跟你賭這個
作者: a062361316 (小熊維尼)   2026-07-26 22:02:00
當然我同意官方大可以採用新制全面優於舊制的改法
作者: zseineo (Zany)   2026-07-26 22:02:00
意義在於這22.5%想到這件事就會不爽w
作者: shlee (冷)   2026-07-26 22:02:00
其實就是期望值看似變好了 但更賭了
作者: a062361316 (小熊維尼)   2026-07-26 22:03:00
53.6%變好 23.9%大致不變 22.5%變差
作者: g0428168 (影武人)   2026-07-26 22:03:00
會讓人有機率變爛就不該改 根本蠢到爆
作者: ZJerry (傑瑞)   2026-07-26 22:04:00
問題是那22%會氣死啊
作者: bladesinger   2026-07-26 22:04:00
反正我覺得提出這改動得一定是商學院的天才
作者: kase09521 (Waken)   2026-07-26 22:04:00
就感覺問題吧,如果一開始就是這機制我會說期望值比較好能接受,但井都多久了大多數人都接受這種低浮動的機制了
作者: shlee (冷)   2026-07-26 22:04:00
我前面賭贏一次200內出1pu了 最差就是200天花板在那邊 結果官方還要我再跟你賭一次200 賭贏了算玩家贏 賭輸了算玩家輸 也沒有覺得很像莊家在耍賴
作者: zseineo (Zany)   2026-07-26 22:04:00
穩定很重要的 因為大家抽卡都是小樣本
作者: jelly22 (果凍水母魚)   2026-07-26 22:04:00
就 數學上會變好 但心情上不是 畢竟那22.5%可能遇到一次
作者: g0428168 (影武人)   2026-07-26 22:04:00
這遊戲都幾年了 提這樣改的真的是神人
作者: shlee (冷)   2026-07-26 22:05:00
*有沒有
作者: zseineo (Zany)   2026-07-26 22:05:00
你算在多都是幾十萬抽的穩定數字
作者: jelly22 (果凍水母魚)   2026-07-26 22:05:00
就抓到退坑的理由了
作者: bladesinger   2026-07-26 22:05:00
這遊戲抽卡可能有很多可以吐槽的,但現在還在玩得早
作者: ZJerry (傑瑞)   2026-07-26 22:05:00
而且那50%的人搞不好還會說自己少拿一隻
作者: shlee (冷)   2026-07-26 22:06:00
這改法就很像平常多pu池給玩家過太爽 抽一隻就天花板200了官方想耍賴再跟你繼續賭看看能不能從你那邊撈回來一些*抽中一隻
作者: bladesinger   2026-07-26 22:06:00
要增加營收就從其他地方賺,像是之前通行證,改卡池只是搞走現在同意這賭法的賭客而已營運跟我說數學,我會跟你說你不懂心理學之前說要減少400抽難民,然後以後換成一堆抱怨新制被
作者: davidiid (WooL)   2026-07-26 22:08:00
我覺得真改了,大家只會記得自己吃到22.5%的時候而不會感受到53.6%的時候你可以說這樣只有愛恨沒有數學能在自己22.5%的時候保持冷靜的人沒那麼多久了到底是繼續玩的人更多,還是退坑的人更多
作者: bladesinger   2026-07-26 22:08:00
搞掉抽一井一的難民,炎上燒更大 天才
作者: a062361316 (小熊維尼)   2026-07-26 22:09:00
我只能說 可能檔案忘記自己全是雙UP吧 要是單UP就完全是個佛心改動
作者: jorden0804 (無極呆呆)   2026-07-26 22:09:00
D大說的很合理阿 一定只會記得非到靠北的時候非還連帶你石頭沒了 下一期直接炸掉
作者: zseineo (Zany)   2026-07-26 22:09:00
像以前抽一井一機率有75% 一堆人也覺得這要運氣好很w
作者: bladesinger   2026-07-26 22:10:00
覺得運氣要很好是你堅持每次都要抽一井一但如果你本來就是每次下池都只指望1pu預算一井 賭贏爽爽多歪一隻雙pu的機率可是75%
作者: kase09521 (Waken)   2026-07-26 22:12:00
簡單講是想賺石頭不夠又抽到22.5%的有償石,不然正常有抽卡規劃花不到什麼錢
作者: bladesinger   2026-07-26 22:12:00
現在你這種小確性的機率只剩55%了
作者: davidiid (WooL)   2026-07-26 22:12:00
對www這個如果是池池單up就還行但檔案常常雙up,加上復刻搞不好還會搞到4up
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2026-07-26 22:13:00
除了心情以外 吃到22.5% 是硬生生要多付的
作者: zseineo (Zany)   2026-07-26 22:13:00
up也不是每隻都要抽啦(?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2026-07-26 22:14:00
55%早出省的抽數 很難比衰到22.5%時 至少要多掏100抽爽
作者: kase09521 (Waken)   2026-07-26 22:15:00
每隻都要抽的反而樣本拉大是賺得
作者: davidiid (WooL)   2026-07-26 22:16:00
zseineo大說的確實,可惜檔案的角色都滿可愛的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2026-07-26 22:16:00
每隻都要抽代表要課了 很多無微課進賭場的時候 手頭就是
作者: kase09521 (Waken)   2026-07-26 22:16:00
就想把營收結構M型的做一點微調吧,但我覺得中間的吃到一次400就想逃了
作者: Cyjustin (justin)   2026-07-26 22:16:00
檔案都出雙UP啊,當然用雙UP來算,欠炎上
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2026-07-26 22:18:00
帶200抽進場 100抽歪 150中至少要逼這人多生出50抽去賭
作者: davidiid (WooL)   2026-07-26 22:18:00
我數學是真的不好,樣本數大概要拉到多少抽才能接近機率上的數值啊?
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2026-07-26 22:19:00
我吃過好幾次400到現在才認真要逃 我也是瘋了
作者: aintvrdfg (aintvrdfg)   2026-07-26 22:20:00
新制2隻都要的話帶300抽才保險
作者: kase09521 (Waken)   2026-07-26 22:21:00
就變的類米池,你要保兩隻就準備400(你有可能離群倒霉鬼),但數學上你抽到兩隻的期望值是180抽
作者: shlee (冷)   2026-07-26 22:21:00
主要問題還是期望值變好一點點 但要賭的次數變多了 我覺得大部分的人應該都不想再跟你多賭幾次 賭輸一次就會賭爛到不行對很多人來說我200內已經抽到1PU了 要抽到2PU有個明確的天花板在那邊 為什麼還要跟你繼續賭下一個200 賭輸了怎麼辦?期望值變好一點點卻要用多賭幾次來換 我覺得大多數人還是會想要原本的 因為期望值終究是期望值 只變好一點點 但賭輸了就賭爛到不行 抽卡已經很賭了 官方還要我跟他賭更多次
作者: zseineo (Zany)   2026-07-26 22:31:00
我沒問錯的話 你抽14000抽 UP機率落在0.63~0.77%的信心水準是95% 大概這樣?看錯 是57000抽
作者: dbr623 (高機動鋼球)   2026-07-26 22:33:00
新制在兩百這層直接輸爛,而且本來 150+ 就算出貨很多人都會考慮補抽換母石,贏這個區間感覺更薄
作者: kimokimocom (A creative way)   2026-07-26 22:36:00
檔案在100抽內出單邊PU的機率大概=50%拿這個機率去對新制第100抽的50%半天井就先問問自己在100抽裡面抽出PU的機率體感如何
作者: guogu   2026-07-26 22:38:00
推圖表 看來就是想去平掉極非的情況 讓整體分布平均一點
作者: davidiid (WooL)   2026-07-26 22:53:00
14000抽全保是70池,每期雙up都抽是35期也就是35個月左右?再連續抽快3年……?

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