Re: [閒聊] 馬斯克:出1億美金贊助拍真正的奧德賽

作者: safy (Ty)   2026-07-23 10:19:00
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 海倫在荷馬史詩裡面就寫得很清楚有白臂
: https://i.imgur.com/zNCv5YA.jpeg
λευκλενο
https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783110626124-009/html?utm
_source=chatgpt.com
短網址:https://reurl.cc/VnEZ6R
「白臂」真正的意思
λευκ(leukos) = 白、明亮
λνη(ōlenē) = 前臂、手臂
οκτι σο γ, δυσε, μνο μπεδον οδ τ
ι λκ
οη τ μφ λν λευκωλν επατερε,
ενετε Τρεσσιν μρναο νωλεμ αε,
πολλο δ νδρα πεφνε ν αν δηοττι
σ δ λω βουλ Πριμου πλι ερυγυια.
Odysseus, no longer hast thou steadfast might nor any valor,
such as was thine when for high-born Helen of the white arms
thou didst for nine years battle with the Trojans unceasingly,
and many men thou slewest in dread conflict,
and by thy counsel was the broad-wayed city of Priam taken.
因為希臘時代女子如果不需要勞動 > 膚色一定很白 > 過爽爽 > 家世很好
所以白臂就是形容高貴女性的一種通用稱呼
所以越高貴的女性應該是過越爽膚色越白
不太可能黑到像是被烤過
這邊引用的考據
華盛頓大學古典學系 Irwin(1974)
https://classics.washington.edu/sites/classics/files/documents/research/Final%
20EcoZ-leukos%200604.pdf?utm_source=chatgpt.com
https://reurl.cc/Wz3Y8D
他提出的理論之一就是荷馬作品中的白色通常不只是代表白色
而是神聖性和耀眼的一種說法
==
而你去查任何一個荷馬原文, 都沒有一個段落形容海倫是金髮
首先是荷馬大多都沒有明確形容各種人的外貌
只有要形容與眾不同的生物才會加上外觀形容詞
畢竟希臘人, 包含斯巴達人自己主要髮色都不是金色的
沒有什麼性癖理由要去推金髮
==
個人的立場是, 因為荷馬的原文, 這邊說的是原文而不是後來轉譯版本
並沒有任何說法去形容海倫的膚色
所以給了創作上去塞DEI嘴巴的一個藉口
畢竟要拿白臂來說明的話
至少是一個能讓DEI接受高潮但又不影響劇情的主要角色
黑色的確是會讓人聯想到奴隸或是勞工這種階級的女性
一般認定上, 很難讓人聯想到高貴的身分
但其實諾蘭版本, 雅典娜也是找荷蘭弟老婆=千黛亞去飾演
(後來有出現被斬首的應該是波旅克賽娜)
而千黛亞本身就是美非混血, 所以膚色不會是偏白
這也就等於是否定本電影中宙斯底下神族等同白種人的想法
不過都能找荷蘭弟夫妻
加上電影中那些曹氏宗親也有不少人其實明眼一看是東方人
為了爭取拍攝經費, 或是為了得獎等議題
選角是鑽原文漏洞這點(希臘原文)
我個人標準很寬鬆
像是阿部寬出演羅馬浴場
我也不會說為什麼不乾脆找個羅馬人來演
只要他劇情和演出有做到位我都會給尊重
作者: owo0204 (owo0204)   2026-07-23 10:21:00
所以希臘哪來黑人
作者: safy (Ty)   2026-07-23 10:21:00
基因突變吧(攤手
作者: kezneuiqn (zinkenque)   2026-07-23 10:22:00
羅馬希臘人種應該是黑髮吧,金髮是當時西歐來的奴隸
作者: gator (Gator)   2026-07-23 10:26:00
膚色認定是現代人的觀念,古希臘人沒有這種認定,地中海人膚色都比較偏咖啡色,難道都是做工的?
作者: Satoman (沙陀曼)   2026-07-23 10:29:00
金髮是後世希羅劇作文學給的形象
作者: l6321899 (Rmpcl)   2026-07-23 10:29:00
可是阿部寬走在街道上就能讓整個氣氛變成外國
作者: Satoman (沙陀曼)   2026-07-23 10:30:00
坦白講就是金髮很漂亮是人類的審美共識,所以羅馬人還會特別向日耳曼人買頭髮做成金色假髮
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-07-23 10:36:00
沒喔, 喜歡黑長直的大有人在希臘時代也真的會有黑人, 衣索比亞和地中海早就有交流FGO那個示巴女王還早在大衛王時代, 常見說法就是黑人
作者: ksng1092 (ron)   2026-07-23 12:15:00
哪來的人類共識,以前還有人吧金髮碧眼當成鬼怪欸
作者: youdar (Yoda)   2026-07-23 13:51:00
我們這果然還是學術論壇啊

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