[討論] 關於弩的問題

作者: whitertiger (黑森峰虎式)   2026-07-20 23:52:41
鎮樓圖


來源
https://www.pixiv.net/artworks/103982795
從古典時期的腹弩到中世紀的鋼弩
弩都會出現在各種戰場上,不論是守城戰或野戰
我有個問題就是有沒有現實或動漫的例子
弩手部隊在敵軍接近的時候
使用類似火繩槍三段射擊的方式,減少火力空隙?
因為弩的裝填時間長,表示一定時間內的投射量很低
這也是後來被火器取代的原因之一
作者: gamemike (潛水族)   2026-07-20 23:55:00
不就宋朝弩陣?
作者: morichi (我把你們當人看)   2026-07-20 23:56:00
熱那亞弩手?
作者: AlSaidak (憂う者)   2026-07-20 23:58:00
就不太需要訓練人手拉弓和瞄準,威力也比較穩定,但單發的所以裝填速度慢
作者: whitertiger (黑森峰虎式)   2026-07-21 00:03:00
原來宋朝弩手有類似戰法,長見識了,謝謝
作者: jack30338 (小螞蟻)   2026-07-21 00:03:00
等等 弩再怎麼說 裝填還是比火繩槍快吧
作者: whitertiger (黑森峰虎式)   2026-07-21 00:04:00
如果用上絞盤裝填,不會比火繩槍快
作者: P2 (P2)   2026-07-21 00:08:00
唐 通典: 復以陣中張,陣外射,番次輪迴,張而復出,射而復入,則弩不絕聲弩手輪番上陣 上好弦再上前出陣
作者: efkfkp (Heroprove)   2026-07-21 00:21:00
火繩槍老兵一分鐘可以發射三次,重弩應該很難比火繩槍發射快
作者: dripcoffee (冰滴咖啡)   2026-07-21 00:24:00
你想問的是為什麼弩手不能像火槍手組成線列步兵1. 弩破甲能力終究不如火器,容易被裝備板甲或盾牌的單位打接近戰,排隊槍斃是大家發現再厚的重甲都擋不住火槍乾脆不穿才誕生的戰術2. 火槍手要是來不及裝彈被接近了可以上刺刀轉成長矛兵,弩手被接近了防禦能力基本是0
作者: whitertiger (黑森峰虎式)   2026-07-21 00:33:00
以前弩手被近身,是依靠長矛手保護,火槍手能上刺刀保護自身之後,能不依賴長矛手了,全員都是火槍手的部隊也比以前多兵種混編時期好指揮
作者: kusotoripeko (好油喔)   2026-07-21 00:33:00
但是更強壯的弓箭手則能改拿近戰武器拚力量西班牙方陣我則是記得早期火槍同樣要有長茅兵保護
作者: whitertiger (黑森峰虎式)   2026-07-21 00:40:00
弓箭手拼近戰好像會佔弱勢,遇到對手拿長矛或身穿板甲的敵軍近身還是會交給專業近戰部隊來應付,因為為了射箭不太可能有甚麼板甲之類的防護,頂多會身著皮甲或鎖子甲,不過也代表弓箭手會比較靈活
作者: Theo57 (敶)   2026-07-21 00:43:00
南宋疊陣,依序為拒馬、槍矛兵、弓箭手、強弩、神臂弓
作者: whatthejoke (haha)   2026-07-21 00:43:00
對手都有板甲了,火槍以外的都打不動了好嗎
作者: whitertiger (黑森峰虎式)   2026-07-21 00:44:00
鈍器之類的可以,沒火器之前就是靠鈍器跟有板甲的敵軍拼近戰
作者: whatthejoke (haha)   2026-07-21 00:45:00
現代都有影片,鈍器打板甲也沒什麼效果
作者: whitertiger (黑森峰虎式)   2026-07-21 00:48:00
我看資料是寫說這款可以https://i.meee.com.tw/PrsPotV.jpg不過打擊角度不對還是沒辦法破甲,只能攻擊關節或板甲間的縫隙
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-07-21 02:42:00
火槍在15-17世紀也是配合長槍使用的,18世紀之後才逐漸流行起刺刀,所以之前的火槍手也只是大兵團的組成之一
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-07-21 07:04:00
板甲還是打得動啦, 只是通常是先壓制再挑接縫弱點攻擊而且那是品質夠好的板甲才要那樣搞, 品質不夠還是能鈍器直接破
作者: andy1816 (修斯特)   2026-07-21 07:19:00
刺刀的發明影響火槍太多了,沒刺刀前火槍兵還是混長矛兵保護的編制
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2026-07-21 07:26:00
鈍器對板甲不是剪刀石頭布那種一碰見就死的關係,只是一個比較高效的選擇,畢竟宋朝都有出現平頭砍這種依靠結構硬是讓刃具能破甲的制式武器了而且戰場混亂,揮鈍器本身比較需要技巧也吃體質,不是揮上去就一定能把盔甲鑿破,盔甲絕大多數都是做成圓弧流線型的外觀,只要攻擊角度傾斜較大,反而很可能一錘砸上去直接滑到外側,收力不及把自己賣了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-07-21 09:01:00
你說的是單挑, 但戰場上多半是一群拿鈍器的雜兵, 圍你買的起板甲的貴族老爺, 十個跟你換都很划算
作者: maxsho (沉默的熊)   2026-07-21 10:17:00
火槍裝填時間更長吧。 弩會被火器取代主要還是因為火器破甲能力更好
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2026-07-21 10:35:00
明朝戚繼光的紀效新書就有畫了https://i.imgur.com/2X4WZXQ.jpeg 更正 是程氏心法裏頭有畫明朝後半弩兵的特色之一是還攜帶副武雙手長倭刀弩會被火器取代主要是在戰場生態灶位類似都是主打"連射慢但貫穿力強的訓練簡便遠射武器"然後因只要確保火藥來源 製造火銃用的鉛彈比製造弩箭更簡單所以滑膛火銃彈的整體運用成本比弩箭還低https://youtu.be/5Faa4xFhOUg 美國人在野外用小鍋鑄造鉛彈注意一下這雖然很原始但在台灣嚴格講製造彈頭是犯法的看看就好

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