Re: [閒聊] 清光緒跟明崇禎哪個挑戰難度比較高？ zaaztt23771 PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 清光緒跟明崇禎哪個挑戰難度比較高？

作者: zaaztt23771 (葉盡) 2026-07-20 00:14:07

寧可轉生崇禎也不想轉生光緒
崇禎就是歷史常見的外族跟民亂這樣，加上百年明朝老毛病，最大問題就是皇帝本人。
假設都轉生開上帝視角崇禎
遷都、議和、安撫、找幾個禍害根源的垃圾藩王跟能夠信任還有能力的藩王。
至少還有半壁江山能抗，這個大家都知道。
光緒是整個時代大改版，外患更複雜、內憂更麻煩，光是立憲釋權就不是你說的算，因為那
是確實的把權力釋出給人民，甚至開始起義叛亂的不是農民而已，而是開始接受新思維的知
識份子，高舉的理想不單單只是我們要吃飽那麼簡單，那完全不是跟其他王朝時代末期同個
層次的問題。

作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2026-07-20 00:18:00

崇禎局面哪有那麼單純官場風向、宗室花費、東北之亂

作者: whatthejoke (haha) 2026-07-20 00:21:00

常見(X無解的小冰河期(O

作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-07-20 00:32:00

崇禎至少整個國家制度還是能正常運作的清末根本沒有這種條件

作者: orcazodiac (沙琴) 2026-07-20 00:34:00

崇禎最爛你可以去南明當半個天下的皇帝

作者: Cishang (辭..) 2026-07-20 00:35:00

後面還有兩次世界大戰跟民族自決風潮要怎麼扛?

作者: masutaka (taka=ç±³å˜Ž) 2026-07-20 00:36:00

同感崇禎(或是兒子)真要拚偏安應該是沒有問題的反正最多就被後世皇漢粉被罵個愛新覺羅由檢而已XD參考隔壁棚的維新，光緒才要改應該是絕對來不及了

作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2026-07-20 00:57:00

他最多就是跑到南京小朝廷去苟，但問題南京那邊神人可不比北京少弘光朝那可是人類群英薈萃的時期北京好歹有過有爭議的袁崇煥南京就史可法那批除了忠之外屁用都沒有的嘴砲仔和一堆貪贓又小物臭的垃圾官員晚明宗室和文官集團黨伐的問題解決不了就根本沒用清朝是康熙以來皇權鼎盛才能壓得住，不能用清皇的觀點去理解明朝皇帝的處境，要是明朝皇權那麼大，老道士當年就不用一直玩制衡權術、自己下場去斂財就好了

作者: urzakim (..) 2026-07-20 01:03:00

還有慈禧這座大山壓在頭上

作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2026-07-20 01:12:00

小時候偉人傳記講史可法節操很偉大之後看更深入資料才發現史可法一堆錯誤決策

作者: kuninaka 2026-07-20 01:12:00

不管怎麼樣比上吊自殺好南明小朝廷還能混小日子數十年

作者: qaz19wsx96 (xyz) 2026-07-20 01:12:00

其實在明武宗處理完那幾波敢造反的之後，宗室其實都不敢跟皇帝叫板了，所以要他們捐錢或釋出田地不難

作者: kuninaka 2026-07-20 01:13:00

大清入關之後也沒有很穩還有機會翻盤

作者: qlz (()) 2026-07-20 01:13:00

史可法就是除了忠義以外什麼都不行

作者: qaz19wsx96 (xyz) 2026-07-20 01:14:00

光緒朝有個優點是大清超有錢，沒錯大清史上國庫收入最高的時候就是光緒

作者: kuninaka 2026-07-20 01:15:00

關稅吧，但是支出也是很高

作者: qaz19wsx96 (xyz) 2026-07-20 01:19:00

但就是那個收入才扛得起支出，那時候要買的東西放在其他朝都是5年稅收了。像是道光當年如果有光緒那樣高的收入，他根本不怕什麼天理教把國家搞到破產

作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2026-07-20 01:20:00

你別忘了光緒時期已經還要負擔一堆天價賠款了==還不算光緒朝自己搞出來的賠款就很大筆了

作者: qaz19wsx96 (xyz) 2026-07-20 01:21:00

*嘉慶

作者: richard586 (selervice) 2026-07-20 01:24:00

光緒的最大問題不是那堆條件是他上面還有人啊慈禧還活著你在會玩都沒用，方向盤就不在你手上明朝你別說逃去江南你甚至可以跟鄭成功來台，小冰河在厲害是能讓台南下雪嗎

作者: jkl852 (444) 2026-07-20 01:30:00

別再小冰河了搞得好像全世界就中原影響光緒可是個可怕的總加速師想了解的可以去查查百日維新細節你會覺得慈禧幫他拆掉油門是做了好事

作者: kuninaka 2026-07-20 01:33:00

能活著就還有機會，所以溥儀還混了一個滿洲國朱由檢自殺沒救太子也不送去南京

作者: trialmoon (邪惡番茄) 2026-07-20 01:39:00

說真的都重生了局勢改這麼多沒李自成跟吳三桂互坑女真族根本進不來玩佔領

作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2026-07-20 01:39:00

袁崇煥還活著就有北京圍城了誰跟你進不來只不過是條件不一樣相對沒那麼容易進來而已

作者: trialmoon (邪惡番茄) 2026-07-20 01:43:00

沒一片石之戰女真也只能跟歷史上一樣打打游擊就只能走了

作者: jkl852 (444) 2026-07-20 01:45:00

哪裏打游擊了每次都是進來打遍華北無敵手好吧XD

作者: trialmoon (邪惡番茄) 2026-07-20 01:48:00

每次都繞道蒙古是要賺什麼= = 女真很窮的

作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-20 01:48:00

崇禎再怎樣至少他是皇帝光緒他能說是皇帝嗎？

作者: diablohinet 2026-07-20 02:25:00

軍餉發不出來啊 GG

作者: c24253994 (鬼混哥) 2026-07-20 03:06:00

你的想法跟我一樣，崇禎皇帝再怎麼不濟他的敵人也在門外，而你光緒的敵人就在你面前…

作者: a25785885 (SuperbbMan) 2026-07-20 06:36:00

崇禎自由度比較高崇禎頭上要是有個慈禧那就不是自殺而是他殺而且中途被政變國家以更爛的形式多活一陣子然後被軍頭爆破光緒好歹有摸一下滑鼠多少當了一下媽寶皇帝台灣還是別去了有打不下的可能性住進去也會病死

作者: corlachang (可樂) 2026-07-20 07:02:00

崇禎沒救了，他曾經想從天津走海去南方，因為天災已經毀掉運河陸路，皇帝不可能輕裝幾人上路，走不掉的會死命拖著，地方也沒在管朝廷，最後派出支援山西的京營都吃閉門羹。就算一行人走海路照當時海運糧食的情況，咕嚕咕嚕可能性不小，那時氣候比現在還極端。他只能採老方法，等勤王，可沒想到宣大防線早降敵，跑也來不及驛站早毀了，消息不通。崇禎十六年過年時沒人上朝祝賀，這是很大的警訊，他已成為真的意義上的寡人，這時候轉生到崇禎身上，然後放棄華北還都應天府，可能還能拖光緒還簡單，國庫有洋人幫著，收的稅是中國新高，只要跟嘉慶一樣，熬死太后後再新開局。

作者: Annatiger (安安) 2026-07-20 07:53:00

崇禎頭上要是有個慈禧搞不好還好點喔

作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2026-07-20 07:57:00

崇禎時期很多毛病都是崇禎本人的騷操作放大的崇禎只能說態度在亡國之君裡面算是還可以，但水平是真的不行

作者: klaynaruto (影分身K湯) 2026-07-20 08:04:00

崇禎太愛甩鍋也是個問題明明一起商議的事情失敗就推給大臣不光責怪還把人砍了這樣誰還敢幫他做事

作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-07-20 08:09:00

崇禎說白了就是他把所有有德有能的忠臣全都逼死了沒有他明朝真的很難死這麼快

作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2026-07-20 08:22:00

崇禎根本沒救好嗎?除非你跟李自成一樣能把藩王全抄了財富幾乎都在他們手上國家亡了還無感

作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2026-07-20 08:44:00

光緒沒被下毒應該可以活到抗戰吧