這片我看完了，簡單說，就是一個標準史詩作品

至於黑人海倫的部分，劇中有解釋

以下有雷
















劇中裡明確講清楚了
才不是為了爭海倫打的整場仗
是為了阿加曼儂的野心
要佔領貿易路線

這為了10年圍城戰給了個更好的理由
為什麼大家要為了一個女人拋家棄子蹲10年
原作說為了海倫的美貌
這邊直接用另一個解釋告訴你
配合奧德修斯下屬後面不受控行為更合理



而且整片沒有什麼DEI要素，
所以不要再看黑人就開槍了

我也很討厭DEI，
但海倫出場的時間也才10分鐘內
根本不是主要演員

那搶了阿基里斯戲份的佩吉原創角色呢

那麼是好看的那種嗎？

喜歡看劇情片聽故事的我會推薦，想要看大量動作，或超炫神話怪物的我不推。

那不是更惡劣……

所以好看嗎

所以是為了應付dei所以搞了個黑人海倫嗎

雖然原作中海倫真的不重要

看隔壁電影版是說諾蘭是要反諷 所以才用黑海倫

挑人，如果敦克爾克大行動看的下去的能就可以放心去看，節奏很像

諾蘭本來就不用期待大場面

我只知道片商應該很急，到處都有人在洗"海倫出場時間短"

G了

奧本海默可能更催眠

你需要我貼電影票記錄給你嗎？

倒不如說諾蘭故意選一個醜女來演 增加電影裡面的說服力DEI可以覺得 就是最美的是黑人 諾蘭支持DEI

奧本海默就真的會看到睡著，有夠平淡的

確實荷馬只負責特洛伊戰爭之後的故事(伊里亞德+奧德賽)所以為什麼要打特洛伊戰爭並沒有講啦....

反DEI也可以說諾蘭故意選黑人 然後說不重要 反串臭DEI

這樣DEI群體不會生氣嗎 搞半天你諾蘭是故意嘲諷的

DEI要素十分低的情況下我覺得這片應該還是很穩吧

不過現在最生氣的是一些反DEI 發現這片竟然沒有那麼DEI讓自己上映前罵這麼爽 現在下不了台 只好說這片就是DEI

所以諾蘭是參考了哪個原作我還是不知道耶

諾蘭上禮拜說「罵的人就還沒看過電影，怎麼知道要罵什麼？」就被集體嘲諷說他「崩潰了 」

可是雅典娜女神還是黑人吧，這有講為啥嗎

來搶阿基里斯戲份 笑死 這是最新的造謠凹法嗎

這樣也滿有趣的，不知道是已經改好了劇本才找海倫，還是先找了海倫才修正劇本維護合理性

因為那不是本尊 是屠城時殺的一個女路人 然後亞典娜用它的外型pua而已

不就奧德賽嗎 只是如果你不知道奧德賽是特洛伊戰爭後的事會很難講故事 所以才會有海倫的戲份吧而且阿基里斯主要戲份不是應該在冥界嗎

有合理的理由的話還ok，雖然我真的不想看到千戴亞的臭臉

用了大量跳敘 到最後才知道奧德修斯看到是什麼千代亞這次撿到一個就是要演臭臉的 算他好運

急了

沙丘3還有很多她的臭臉，想到就倒胃。美麗的鏡頭就她一個畫面破壞者

對這段故事不熟 看之前要做什麼功課嗎

這片我覺得比起視覺音效更讓我印象深刻，務必去挑一間音效好的影廳

上映前一堆人罵海倫這角色 實際看完後說戲份不多就是洗？ 都給你們說就好 全贏

可以去翻一下奧德塞的故事再看會比較好，不然有些部分你不知道那是什麼

角色關係都有在電影裡解釋了，應該不用多看什麼

不用 他基本上是全改編 有演的都有解釋

冷靜，雖然我也覺得老恰友被嗆幫片商洗文很莫名

不是為了女人開戰有不少處理方式。覺得選黑人還是很故意

也不用先補什麼 故事簡單說就是奧德修斯打完特洛伊花了十年才回家 中間遇到一狗票衰事的故事 這電影有

那演員為什麼要對荷馬提那樣的問題啊

用AI查特洛伊戰爭是什麼 大概了解電影開始前的背景就行了

與其抱怨黑人演海倫，還不如抱怨千戴亞演雅典娜還看的比較痛苦看過很多雅典娜故事的作品真的沒法跟千戴亞聯結

如果你有時間 也是可以看上一部特洛伊電影

結論是小金人穩了(X

YT有奧德塞的音樂劇 有很多人畫成動畫 我覺得那個比電影好看多了

原作中海倫的戲份本來就少

千戴雅的演技真的一言難盡...

原作開頭已經打完仗 海倫沒戲份啊XD

所以這個版本反而黑倫是必要的 如果海倫長太美反而會搞錯導演批評戰爭的論點

小金人好像還有點距離

整片多長 10分鐘很短嗎?

整片接近3小時吧

整部片快3小時喔 2h53m

快三小時吧

而且千戴亞老公也當重要角色，你都懷疑是不是2人打包好一起演的

千戴亞戲份很多嗎？突然不想看了...

有臭臉千就不想看了zzz

荷蘭弟至少比較討喜，千代雅就...嗯

戲份不多，但出來你會覺得沒他好像沒差

奧本海默比敦克爾克節奏好太多

所以就有那種找她來幹嘛的感覺

千黛雅演技爛就是另一回事了 與其說是DEI問題不如說是好萊塢一直以來都有的問題....

千代亞的角色也是誰演都行 比海倫還可以亂挑的

我猜選角有些是金主喜歡的吧 反正大多也是沒有很重要的角色

那些跟著瞎反DEI的現在都跟小丑沒兩樣 還等著有哪根浮木可以抓

但千戴亞唯一能拿來講的大概就是臉還沒塌 不然你找其他美女但是是肉毒臉的來演 恐怕也不會比較好.....

別人罵為何改成黑人，一直講她出場少不重要我是覺得根本沒反駁什麼呀

以諾蘭的咖位居然還要被金主左右選角嗎

不是都解釋為什麼用黑人了嗎！

好萊塢近年流行凹陷臉 很詭異 一堆看了就知道有打肉毒 靠臉吃飯也是滿辛苦的 年紀大要被說老 做醫美又要被笑臉很僵

出場少是真的有差啊 只要不會影響到劇情主軸就好

以後角色隨便改成你要的立場，反正讓他出場時間短就好

劇情主軸黑倫沒動到沒影響

被說老是正常的 有些女星死不打肉毒的也是拼命的在養生人家拼死拼活在搞抗發炎生活 你打個針就能拿到主角我當然寧可選前面的那個出場時間短就好是真的啊 誰在乎沒幾個鏡頭的背景路人是不是LGBTQIOPLMNBVCZA所有buff全上滿的DEI怪物

沒影響的話，黑豹能不能叫白人來演啊。反正我來看超級英雄的又不是來看膚色的

因為全集中罵一個根本沒戲份的人很意義啊XD*很沒意義

海倫出場時間很短且不是重點，所以可以是黑的->現在變成主打這個論點了嗎，那下次拍三國演義，漢獻帝出場時間很短並且不是重點，找黑人跨性別女性來演也ok吧明顯的狗哨政治出現一秒鐘也是狗哨

瓦甘達背景多幾個白人應該沒人介意吧

樓上可以自己去拍一部白人黑豹阿 己願他力嗎

我覺得在跟死咬這片是DEI片的人解釋好累，如果你認爲是DEI黑倫就不要去看就好。

明顯這是有或沒有的問題吧

當然可以啊 超英漫畫原作就不知道有多少角色黑白互換過了

目前看評價以諾蘭標準來說就是偏爛的

老兄還在阿基里斯 阿基里斯在奧德賽時死多久了真的拜託不要再聽信一些造謠帶風向的 我討厭一些女權認同 但那變性人在電影裡面的角色跟演出真的沒話說

漢獻帝是黑人跨性別女來演的話我還真的會想看

雲來的訊息來看，沒DEI意圖。但感覺選黑人還是覺得有點故

10分內≒0 佩吉也是小角色≒0 所以沒有什麼DEI要素

奧本海默 會好睡嗎 我覺得意外好看

180分的電影只出現1分鐘的角色 你刻意選黑人說這是有什麼

推文說的很好 千代亞剛好撿一個需要從頭臭臉看人到結尾的角色 沒有任何問題

意圖 那我就當工商看 跟棒球比賽本壘板後的廣告一樣

看反dei仔無力跳針，嘴臉跟dei一樣討厭

以諾蘭片標準真的是下位的沒錯

"整體評價以諾蘭標準來說偏爛" 我覺得這才是該討論的

奧本海默後面一個小時法庭戰超壓迫的 唇槍舌戰看到喘不過氣 文戲拍得比武戲讓人緊繃

電影裡面提到因黑海倫發動戰爭時甚至有點戲謔勒

感謝心得分享 如果是敦克爾克大行動那種風格 我應該看不下去

或許有人贊同應該色盲選角，深膚色跟種族不該影響能不能演原典不是黑人的角色，但同樣也有人認為外貌跟膚色亦是構成表演的重要一部分這就是主要的分歧點

不過你如果看過舊版奧德賽 體驗會下滑很多 因為劇情基本一樣

現在看起來黑人有它的意義吧 如果是美女那特洛伊戰爭是為了美女打仗會被包裝成浪漫 但導演強調這場戰爭就是為了搶資源的邪惡而打不是為美女而打那種高尚的情操用黑倫是想把包裝戰爭的遮羞布撕開讓人看到戰爭的本質 有它的意義在

在裡面放一個東亞人也一樣不能看，古希臘就沒有東亞人==那這個選角思路也太污辱黑人了吧==

如果要符合伊里亞德甚至更早講述特洛伊戰爭始末的史詩

所以這個導演爛到不用黑人就沒辦法強調這場是為了搶資源打的

其實很難把阿伽曼儂的動機講成是為了商業 這樣神話成分太低

以舊版奧德賽來講，諾蘭版的神話部分真的有夠淡薄

這就好比說拍明末劇情，要凸顯吳三桂投降滿清的個人私欲，所以把陳圓圓選一個黑胖子

荷馬史詩就不該出現黑人

但奧德賽的重點其實早已無關阿迦曼儂發動戰爭的動機就是一群在十年戰爭中沒有嚴重得罪神明所以打完後還活著的人回家中碰到的事情而已

拿黑人來反諷?這難道不是在歧視黑人很醜嗎?

又來了 之前西洽也是這樣護航彌助

最大的問題是，世界上大多數文明的神話傳說跟史詩就沒黑人的事

講得好像希臘人跟西歐人同種

怎樣都能嘴欸

欸，對，片裡的黑倫真的醜

誰准你說他醜，我滑脆上面都說超美

片裡自己暗諭的啊，黑倫付出代價那

如果這個醜是有導演想傳達的意義的話那其實就沒什麼問題了

基本沒看過說美的 去哪滑的

你搜海倫跟海倫那個演員的相關話題 有一堆人用愛心眼說超美 台男審美觀狹隘啥的

那幹嘛找這隻

簡單來說要又醜又黑 才能突顯是為了商業而戰的特洛伊王子的性癖背了一個大鍋 老婆這麼醜還會被人盯上打仗

所以是會應付才塞dei嗎 www

所以諾蘭是為了保障名額才用某些族群的意思

所以就魔改原作啊很不荷馬很不神話

新解釋奧德賽 跟原著劇情無關

10分鐘？不到三分鐘吧

有沒有可能如果不是黑倫根本不用魔改原作..

有沒有可能看完後你就不會揪結黑倫，要檢討的部分比黑倫還多

其實奧本海默電影也是魔改故事他本人很兇很強很硬的

看今日西亞 北非 希臘的非日耳曼 斯拉夫 突厥血統後代輪廓就知道了就算因為陽光很曬導致皮膚變黑，也完全不是黑人的輪廓和膚色

看了這篇文的黑倫解釋 太好了我確定不用去看了

就是故意噁心你

DEI群體會生氣？那不是更好了嗎

雖然出場時間很短，不過出場的片段都很突兀的搶眼

解釋自助餐

就算我只看過奧德賽5分鐘介紹影片 也知道海倫沒啥戲份，再配一下網路潮流，第一天的反應沒啥驚奇的再來前面反多兇看到票房就集體裝死，然後餘聲黑倫

曹賊打赤壁也不是為了大小喬 所以黑橋也完全沒問題

荷馬本來就是史詩 不是100%史也不是100%神話 比較類似借歷史發揮的寓言故事再搭配古希臘的詩體去寫成的只要有抓到那個核心思想就是好改編了

怎樣，2個禮拜以後看下一部新片要幹嘛

荷馬辛普森寫的不行嗎

十分鐘? 朋友說黑輪體感不到一分鐘 你們兩個差距有點大XD

千戴亞的臉放到古裝或是像沙丘這種造型類古裝的戲裡真的超出戲

我沒實際算時間，但加多一點免得有人跳出來罵說被騙了，他看太久黑人就精神異常了。

為了一個沒啥戲份的角色強換膚色幹嘛 有夠閒

我覺得Zen在片裡不難看啊？

歷史上的理由誰不知道，但奧德賽是史詩不是史書

跟新海底鬼岩城哪個好看？

奧德修斯10年回不到家的故事，都是一堆神和魔法在搞，現在跟我說真實歷史如何如何的不是很可笑嗎？

脆上面的審美看的是身份立場跟元素 不是臉

所以為啥要找黑人？

10分鐘不到……這個情報有點難判斷 5分內感覺就可以 8.9分普醜還行,過醜也是難看

看起來電影就神話部分砍很多吧那是有啥好看= =

一直在那說海倫DEI的人真的很無聊耶，先不說出場鏡頭有多短或是故事安排怎樣的。會討厭DEI不就是因為為DEI而DEI，物極必反嗎？那一堆死咬DEI不放，不想看電影又一直狂罵的人，不是也為反而反，不就是DEI的翻版嗎？而且DEI有什麼不好嗎，你各位都不是過往審美主流白人吧，那怎麼沒看到有人在說裡面船員有華人臉孔不合理？而且這本來就是一部美國好萊塢電影，講英文的，不是講古希臘語的好嗎

吃了一餐便便很噁心 吃了一口就不噁心嗎

裡面船員有華人面孔還真的不合理，憑什麼 希臘哪來華人這比黑人還硬要

奧德賽神話的部分都沒砍，只是演出的特效有夠糟糕的

欸 不是 那時候已經有中國了啊，有華人很正常吧

就那個選角還是很怪，很像為了得獎的保障名額同時參考的譯者本身也有一些爭議，會吵還蠻正常

那豈不就是別的故事？

其實嘛，古中國和古埃及的商品是有交流的，會有中國人跑去歐洲也不奇怪啦

目前英語圈多數影評也是「諾蘭的片還是很好看，黑人絕對不是重點」真的大翻車啦~對於想看又有PTSD的中間觀眾（？）算是一種福音吧

反正角色不重要選黑人也行 那怎麼不塞個火星章魚用動畫就好了

DEI有戲份 諾蘭有劇情 受傷的只有原作黨是吧

邏輯有問題，這角色根本就不該找黑人，與戲份多寡有何關聯？如果今天有人要拍諷刺耶穌根本是人造神話的片，找一個非洲女黑人來演耶穌也沒問題吧