Re: [閒聊] 黑白妹妹 的作者 辱華了

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2026-07-09 13:59:47
※ 引述《shintrain (戰犯分析師)》之銘言:
: 人類從歷史學到的東西只有
: 從來無法從歷史學到任何東西
:
: 推 orcazodiac: 我要說一下,這段話不是你們理解的這個東西 07/09 13:23
: → orcazodiac: 不管是原PO說的還是底下回的都跟這段話說的內涵不同 07/09 13:23
: → orcazodiac: 黑格爾講這個並不是批評人不正視歷史,也不是說你真的 07/09 13:24
: → orcazodiac: 無法從歷史中學到東西 07/09 13:24
: → orcazodiac: 黑格爾講得是,每一個時代有每一個時代問題 07/09 13:25
: → orcazodiac: 總期望以古鑑今本身就是不切實際的 07/09 13:26
那段話我好像不知道幾年前就聽過,
到今天才知道是黑格爾講的,
而且看起來黑格爾的文章內涵跟流傳的俗語還有很大差異─就像劣幣驅逐良幣那樣XD
Introdcution in 〈Philosophy of History〉by Hegel
Link: https://bit.ly/3Trd99B
相關段落是從 "When we have to deal with the Past ....." 開始
這個部份因為學術性較強我讓 ChatGPT 翻譯了
================== 引文開始 ==================
當我們面對過去,並思索一個遙遠的世界時,
精神(mind)便藉由自身的活動——
作為其努力的成果——創造出一個當下(Present)。
歷史上的事件固然千差萬別;然而貫穿其中的理念(idea),
亦即它們更深層的意義與內在聯繫,卻是唯一的。
正因如此,這個理念使事件脫離了單純屬於「過去」的範疇,
而使它們在真正的意義上成為現在。
實用的(亦即教誨性的,didactic)反思,
雖然其本質顯然是抽象的,卻真正而且不可剝奪地屬於現在;
它為死去的往昔編年史注入今日的生命,使其重新鮮活起來。
然而,這種反思究竟是否真正引人入勝、
是否足以賦予歷史生命力,則取決於歷史作者自身的精神。
在此,尤其值得注意的是道德性的反思——
亦即人們期待從歷史中獲得的道德教訓。
事實上,歷史往往就是為了這種目的而被書寫的。
我們可以承認,美德的典範確實能夠提升人的心靈,
也適合作為兒童道德教育的材料,藉以使卓越的品德深植於他們心中。
然而,民族與國家的命運,它們的利益、相互關係,
以及彼此事務所交織成的複雜網絡,
則呈現出一個截然不同的領域。
統治者、政治家以及各民族,向來都被人鄭重勸誡,
應當從歷史所提供的經驗中汲取教訓。
然而,經驗與歷史真正告訴我們的卻是:
人民與政府從未曾從歷史中學到任何東西,
也從未依據由歷史所推導出的原則來行事。
每一個時代都處於其獨特的情勢之中,
呈現出如此鮮明而特殊的狀況,
因此它的行動只能依據與其自身、
且僅與其自身相關的考量來加以規範。
當重大的歷史事件席捲而來時,
抽象的一般原則並不能提供任何幫助;
回頭援引過去那些看似相似的情境,也是徒勞無益的。
記憶中那些蒼白的幽影,
終究無法與充滿生命力與自由的當下現實相抗衡。
從這個角度來看,在法國大革命期間,
人們一再援引希臘與羅馬的事例作為典範,
沒有什麼比這種做法更為膚淺了。
因為那些民族的精神,與我們這個時代的精神,
彼此之間沒有什麼比它們更加迥然不同。
================== 引文結束 ==================
從這段文章看起來,黑格爾想表達的義涵是,
因為不同時代有太多巨大不同要素,
所以不要太輕易地找一個過去的歷史事件就一口咬定「現在一定也是這樣」
作者: Jameshunter (幻劍)   2026-07-09 14:01:00
每個時代都有自己獨有的課題
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2026-07-09 14:02:00
和經濟學考試笑話一樣的道理
作者: linzero (【林】)   2026-07-09 14:02:00
洽點呢?(誤
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-07-09 14:02:00
這段名言被錯誤引用得很誇張,甚至是會看到考題誤用的各種觀點文章更是常常很直白的拿出來錯誤引用
作者: npc776 (二次元居民)   2026-07-09 14:04:00
原義跟衍生義都通阿 歪打也會正著
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-07-09 14:04:00
大部分人想要使用的效果應該引用阿房宮賦 後人哀之而
作者: linzero (【林】)   2026-07-09 14:04:00
天地不仁以前也常被一些作品誤用
作者: darkestnight (GG)   2026-07-09 14:05:00
哲學思想傳到現在常常都剩碎片 看看那個普遍法則
作者: soem (流水)   2026-07-09 14:09:00
這次不一樣!(開槓桿)
作者: jeff666   2026-07-09 14:11:00
股票也是完全不能看過去來預測未來的XDDD
作者: shadow0326 (非議)   2026-07-09 14:16:00
到底是怎麼從黑白妹討論到黑格爾的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2026-07-09 14:16:00
畢竟PTT仍然是學術論壇啊 :P
作者: alinwang (kaeru)   2026-07-09 14:21:00
可憐之人必有可恨之處這句也常被誤用,都不知還有下句:可恨之人必有可悲之苦.
作者: npc776 (二次元居民)   2026-07-09 14:26:00
那不是我的悲也不是我的苦 要幫擦屁股嗎
作者: wolf3363 (ホワイトウルフ)   2026-07-09 14:29:00
推翻譯
作者: davidiid (WooL)   2026-07-09 14:43:00
推詳細解說
作者: Pep5iC05893 (結束)   2026-07-09 14:51:00
拿出文學的尚方寶劍 作者已死
作者: jeffy84123   2026-07-09 14:55:00
又學到東西了,系列文就這篇有用
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2026-07-09 15:02:00
然而有些人只會端出「喔?所以你這樣,解決了幾個現在的問題呢?」這種沒邏輯但自以為論破的笑話來反駁。所以才說不要試圖跟沒料的人爭論,辯贏一個聰明的人至少還有點機會。
作者: tinghsi (識時務者)   2026-07-09 16:53:00
原本的含意跟現在的用法 幾乎可以說是完全相反了w

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