Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本 safy PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:21:44

※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言：
: 啊『俠』
: 就沒有一個真正的公式能套
他的概念並沒有那麼難懂
畢竟連武俠作品不管是金庸還是古龍
他們自己的創作都有自己的風格
就跟龍與地下城= DND
DND對世界的奇幻世界創作影響有多大不需要解釋
但是如果今天拿一個奇幻作品說他是DND
那可能就會有一些人跳出來否定
因為武俠最根本的問題,江湖這個概念
字面上最根本的基礎就是必須要發生在中國
只要是發生在中國的事情
那怕是仙俠玄幻, 一定有人無法區分而歸類武俠
而武俠的俠
日本其實早就懂
但因為早就懂了又被否定而感到疑惑的更多
尤其是中文圈自己也沒有一個統一定義
純粹就是靠感覺講話的更多
例如沙村廣明的無限住人
扣掉主角不死身的設定
借用WIKI的人物介紹
天津影久
22歲的天才劍士、纖細清秀冷靜寡言的少年，也是席捲江戶的劍士集團「逸刀流」的統主
。他繼承祖父天津三郎的遺志，率領「逸刀流」以統一各流派為目標追求至強的劍法。他
鄙視傳統的武士精神、純粹追求劍技，為了這個理想殺人無數。但天津並不嗜血，當年他
沒有殺那個14歲的小女孩凜，見到暈在路邊的路人（還是凜）也會伸出援手。
==
如果改成中國地區用語
22歲的天才劍客、纖細清秀冷靜寡言的少年，也是席捲江湖的劍客集團「逸刀流」的掌門
。他繼承祖父的遺志，率領「逸刀流」以統一各流派為目標追求至強的劍法。
他鄙視傳統的俠客精神、純粹追求劍技，為了這個理想殺人無數。
但天津並不嗜血，當年他沒有殺那個14歲的小女孩，見到暈在路邊的路人也會伸出援手。
==
活俠傳的狀況單純是鳥熊最主要是實力夠強
而且它融入了日本ACG不少的文化題材
就像是最後暗器的結局來說
他花了很多時間讓玩家慢慢感受到自己逐漸走向BE
但他的文筆卻讓人無法停下來看完這條BE
因為鳥熊的文筆功力就真的是強
就像是這幾年大紅的標籤"惡女"系一樣
玩家第二輪的時候就彷彿像是在玩惡女轉生那樣想要逆天改命
至於近代來說, 網路世界發達
文化交流本來就比10幾20年前更加頻繁
中國那邊就單純是因為他們拿的出足夠品質的遊戲賣給全世界
而不是粗製濫造只要貼上武俠標籤
那世界自然會看得見
日本也是很多遊戲沒有出中文的
這也導致很多人不願意入坑
像是上個月FFT-IC更新中文
聞其名但礙於翻譯所以一堆人望而止步
但中文出了就有不少人回來開始玩了
至於中文本來就很難學, 活俠傳當初最硬的門檻就在這邊
能的是感謝翻譯組的努力
讓作品能夠被更多國家的人看見
不過活俠傳的問題應該還是在於
市場要做出類似的仿作還是太難了
想一下嘛
日本要是跑出一堆轉生醜男系
我其實也有點受不了

作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2026-07-09 10:24:00

文筆和劇情好噁男的無職也能賣啊

作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2026-07-09 10:25:00

李小龍的一堆作品背景都不在中國

作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2026-07-09 10:25:00

甚至爽文也不用真的劇情多好爽就完事了也能賣啊

作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2026-07-09 10:25:00

前幾季動畫有個醜男開局，第一集就跑去異世界整形ww

作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2026-07-09 10:26:00

葉問3打泰森算不算江湖？

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:28:00

我覺得算沒用啊XD

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:29:00

論遊戲就拿燕雲出來就好啊但是會被開除武俠籍

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:29:00

G鋼我都能當武俠片了

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:30:00

正常啊其實你要賣的是一個世界一個設定一個概念

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:31:00

加速世界的春雪就被人嫌棄到動畫無後續

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:31:00

像是哈利波特他就把魔法世界的設定與架構完善在這之上寫一個故事但臥虎藏龍單純只是個故事

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:31:00

魔法這概念又不是哈利波特才紅的 = =

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:32:00

所以就算得很多獎他對推廣武俠基本沒有幫助

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:32:00

哈利波特成功推廣的是教育體制

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:33:00

哈利波特有自己的魔法設定阿

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:33:00

他那魔法設計也沒有作品跟風吧

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:34:00

念咒語? 雜魚才念那麼短的咒語要嘛無詠唱要嘛長到爆

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:34:00

不是富野的鋼彈不是UC的鋼彈, 額頭上沒長角的鋼彈

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:34:00

所以這是很難推廣的原因我們都知道魔法大概是怎樣

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:35:00

難推廣的只有金庸ㄅ

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:35:00

這麼多年討論,其實最核心的問題就是武俠必須是中國中原內鬥

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:35:00

但外國人可不知道內功是怎樣這就差別

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:36:00

不然你說退隊流改成逐出師門然後投靠魔教也不是不行

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:36:00

設計一堆看起來很炫的招數就好

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:37:00

像是拿傘拿笛子打架就很武俠

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:37:00

然後魔教周邊的百姓安居樂業, 希望跟中原門派互道友好

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:38:00

那你的武俠就定義成用笛子和傘打架就是了XD

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:38:00

也有其他武器啊只是這種很奇怪的武器就武俠的特色

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:39:00

其實你把一堆ACG作品世界觀全部寫成中國背景就差不多了

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:39:00

是啊只是很多人要那種中古中原才算是武俠

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:39:00

不是阿燕雲也有自己的能量系統阿

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:40:00

如果放在美國就不算武俠

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:40:00

火影都有查克拉了

作者: SinPerson (Sin號：) 2026-07-09 10:40:00

你不需要深究查克拉、念能力是什麼，也不妨礙你讀火影跟獵人

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:40:00

就不是中國你講再多人家都不會承認是武俠拉...

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:41:00

當然會你一開始就讀不下去火影了...主角就是查克拉出問題才變成廢材的獵人念能力系別之爭還在戰哪來不妨礙

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:42:00

我覺得不懂查克拉也不影響我讀火影...妨礙和爭論是兩個不同的事情,爭論是因為兩邊都算熟讀作品

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:43:00

那就看你是想讀一個故事還是想這個設定都是OK

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:43:00

是基於對作品的熱情而下去筆墨的

作者: SinPerson (Sin號：) 2026-07-09 10:43:00

那麼火影獵人的熱銷，不就代表內功這概念也能推出去嗎

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:43:00

就像是魔法你也不用知道甚麼魔網使法材料

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:44:00

妨礙是讓讀者感受到降溫,失去興趣的作法

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:44:00

你只要知道喔喔喔喔喔這樣可以出現很炫的特效

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:44:00

理論上可以推阿但實務上算了這會引戰不說

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:45:00

後來修煉篇才跟你說因為OOOXXX你不懂怎麼運用,然後主角就

作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2026-07-09 10:45:00

需要什麼內功內力理解，查克拉、念、燃燒小宇宙、隨便掰都能掰出一個體系出來

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:45:00

不過煙雲只有體力條就是比較算是參考仁王那種

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:46:00

小宇宙這個搞不好有人現在看星矢都還不懂他在講什麼

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:46:00

不過體力條這玩意說實在也跟氣查克拉差不多在玩龍珠也是一條氣嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯

作者: SinPerson (Sin號：) 2026-07-09 10:46:00

做成遊戲就通通都是藍條，然後五行加進去還能有屬性相剋

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:47:00

但你終究需要一個體系去支撐他但武俠就沒人推廣

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:47:00

還有點穴經脈, 這些很中國的元素

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:47:00

遊戲就好玩就好看不懂也沒差

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:48:00

體系我覺得是最不需要的, 你只要人與人的關係寫好再說最容易理解的是人與人之間的互動, 讀者看得下去才會有耐心

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:48:00

沒有成體系的東西就不好推廣就這篇講的

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:49:00

沒有那是最需要的當然你一開始可以不需要

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:49:00

火影一週連載20P是能講多少東西

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:50:00

因為我對布袋戲人偶沒興趣阿, 你怎不用初音

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:50:00

阿從一開始就只有故事沒體系是要能推廣去哪

作者: efkfkp (Heroprove) 2026-07-09 10:50:00

說真的這不就國籍歧視？推廣不出去的理由就在這啊，不是中國人寫的開除，不在中原的故事開除，不在古代的故事開除。這就像托爾金寫出魔戒以後，日本人寫精靈被開除奇幻籍，英國人寫不在中土發生的劍與魔法開除奇幻籍，然後托爾金多活二十年，寫一個發生在二十世紀，拿火槍殖民遠東辮子野蠻人帝國的精靈矮人官商勾結的故事，欸！開除不了自有粉絲幫我辯經這是奇幻。

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:51:00

一堆ACG手遊都是從主角失憶開始寫, 設定只要當伏筆慢慢吐

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:51:00

對阿所以你終究需要架構一個世界的

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:52:00

布袋戲的推廣問題是另一個戰場, 但基本上我不看的原因是臉你的終究是假議題

作者: efkfkp (Heroprove) 2026-07-09 10:52:00

粉絲：外國人不懂我托老寫出基於英國精神的精妙神話寓言啟示，外國人沒有慧根（x

作者: safy (Ty) 2026-07-09 10:52:00

因為當作品不受歡迎的時候就直接給你腰斬了

作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2026-07-09 10:52:00

是啊，事實上武俠落寞根本不是因為設定不好理解，純粹是寫作手法太過於老派，都自己要符合所謂的武俠作品敘述，一看就老古董，年輕人哪會想看，現在看仙俠的那麼多就是原因