Re: [討論] 異環的自選命座對於角色設計的影響
作者: jeffreyseh (jeffreyseh) 2026-07-06 15:42:15
有不少人說異環怎麼1.2就不演了塞機制命座
那你可真是冤枉異環了
其實從1.0這遊戲就是固定有一兩個機制命座了
只是這遊戲之前都是直傷類的角色
機制還是環合都是錦上添花 你怎麼加不會大幅改變體驗
現在出了一個強需求環合的角色
少了後台疊層的命座意味著真紅本身疊環合的速度變慢
進而影響循環
這也是異環目前戰鬥系統的隱患
官方到底打算把環合做成什麼樣的存在
現在真紅為了彌補盈續的高觸發門檻已經設計成一腳超人了
超遠超快索敵 被動超高倍率
總不能以後的環合類角色都用數值去蓋過機制上的毒點吧
那你可真是冤枉異環了
其實從1.0這遊戲就是固定有一兩個機制命座了
只是這遊戲之前都是直傷類的角色
機制還是環合都是錦上添花 你怎麼加不會大幅改變體驗
現在出了一個強需求環合的角色
少了後台疊層的命座意味著真紅本身疊環合的速度變慢
進而影響循環
這也是異環目前戰鬥系統的隱患
官方到底打算把環合做成什麼樣的存在
現在真紅為了彌補盈續的高觸發門檻已經設計成一腳超人了
超遠超快索敵 被動超高倍率
總不能以後的環合類角色都用數值去蓋過機制上的毒點吧
作者: Echobee (吐痰卡門) 2026-07-06 15:43:00
幻塔:first time?
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2026-07-06 15:43:00
其實嘉豪就是用數值蓋過機制的角色了，是不是沒人抽所以都沒人提阿==
作者: On1y (Hegemony) 2026-07-06 15:44:00
走幻塔老路就完蛋了。
作者: AsakuraYume (朝倉由夢) 2026-07-06 15:44:00
現在也才出幾隻角色，未來看看營運怎麼拿捏角色數值了啊
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2026-07-06 15:44:00
機制塞命座我隨便都能想到一堆 到了異環就變天理不容
作者: Echobee (吐痰卡門) 2026-07-06 15:45:00
不用看營運啊，先例已經開了，以後有甚麼不滿直接噴
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 15:45:00
嘉豪：孩子們 你們根本不在乎我
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2026-07-06 15:46:00
這就像我上篇提到的，基本盤穩的負命座不算負，你異環就是負命座信用破產，人不用雙標成這樣
作者: doremon1293 (模仿者) 2026-07-06 15:47:00
這是好事啊 二遊深淵都是浪費時間垃圾 最好每個角色都能60秒速通
作者: syuan0808 2026-07-06 15:49:00
家豪就已經是瞎雞巴砍就完事的數值怪了
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2026-07-06 15:49:00
更重要的是現在改動後真紅0+1就是實打實的強者了就是有限制，如果沒限制是不是又要靠腰1.3就跟幻塔一樣膨脹了，感覺正反都能講
作者: wcp59478 (真是邪門) 2026-07-06 15:50:00
我比較好奇 怎樣的程度才會認為是"機制"
作者: webermist (嵐湘) 2026-07-06 15:50:00
難道卡提沒夏就是負3命嗎0.0
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 15:50:00
問就是強綁
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2026-07-06 15:51:00
一個真紅0+1就要能聚怪能打大數字能打群能打單，哇靠安魂曲打群都還要人家聚個怪耶，你一個真紅是虛狩級別的角色嗎？我看宣發也沒有阿
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-07-06 15:51:00
前面0+1全都沒問題 一個設計太弱就要滑到讓利自選命座是壞事 只能說沒有基本盤還是太累了
作者: zxc88585 (hkekq) 2026-07-06 15:51:00
猜猜負「命座」這詞怎麼來的 嘻嘻
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 15:52:00
虛狩：我要登場了嗎
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2026-07-06 15:52:00
對啊，要不要談一下負命座的發明者，怎麼這時候就不說話了
作者: ASAKU581 (龜蛋) 2026-07-06 15:53:00
2鏈以下卡提綁夏空沒錯吧
作者: wcp59478 (真是邪門) 2026-07-06 15:53:00
假設多抽1隻的效果單純讓傷害數字翻倍 這也算機制嗎
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2026-07-06 15:53:00
我玩隔壁的吃負命座角色吃屎都吃出心得了，你在那吵鬧還沒用咧，米哈遊會屌你嗎？
作者: Avvenire (未來) 2026-07-06 15:53:00
作者: robo3456 (冽影) 2026-07-06 15:53:00
我還是覺得是他們企劃/設計師太菜的問題 再觀望
作者: AsakuraYume (朝倉由夢) 2026-07-06 15:54:00
凝視真的是一言難盡
作者: askye546388 (東北季風) 2026-07-06 15:54:00
有辦法嗎？ 沒看到幾天前人人噴要加強嗎..現在還一堆人不滿足呢，我看要復刻幻塔當初慘況囉
作者: s26154808 (Alikaid) 2026-07-06 15:54:00
等深淵漲水溫再看
作者: Echobee (吐痰卡門) 2026-07-06 15:55:00
如果你純看輸出的話卡提從0綁到6
作者: tb318815 2026-07-06 15:55:00
這遊戲的第四隻限定角就要她0+1能聚怪能後台疊層
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2026-07-06 15:56:00
菜逼八借串問一下 我現在只有安魂曲有抽專武 所以這遊戲的專武影響大不大啊 因為那個鑰匙幹爆貴實在是不太想抽弧盤 但又怕0+0或n+0等於姆咪
作者: Scarlett888 (史嘉蕾) 2026-07-06 15:56:00
它深淵不膨脹的話 應該不會太多人在意
作者: sss77789 (′・ω・‵) 2026-07-06 15:56:00
看角色，真紅專武有點太強了所以差很多
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2026-07-06 15:56:00
這水溫的話影響不大，以後不好說
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 15:57:00
key不會貴吧？ 你大概是大亨等級不夠 還買不夠多
作者: OEC100 (OEC100) 2026-07-06 15:57:00
鑰匙能用方斯買，專武算便宜了所以提升算大
作者: sss77789 (′・ω・‵) 2026-07-06 15:57:00
深淵強度可以說是遮羞布了，低的誇張
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 15:58:00
建議改玩崩鐵 每隻都要抽2+1
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-07-06 15:58:00
看你要不要強度啊 目前列車是70等花隊+小吱就能清兩路除非之後水溫燙死人 不然80等應該是腳打這遊戲最難關
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-07-06 15:58:00
我是抽了，省的下位算半天還賺特效，而且方斯換鑰匙我覺得血賺
作者: ASAKU581 (龜蛋) 2026-07-06 15:58:00
B站都有攻略影片幫你算，專武提升大約2X%，專武幾乎免費
作者: reader2714 (無毀的湖光) 2026-07-06 15:58:00
離幻塔那個狀況還遠的很 大概還有一百萬里這麼遠
作者: sss77789 (′・ω・‵) 2026-07-06 15:58:00
所以就算差距很大，無專深淵一樣隨便打
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-07-06 15:59:00
沒限制唱衰通膨、有限制唱衰廢角，還能說什麼，要不猜猜前幾天的真紅罵成怎樣.jpg
作者: reader2714 (無毀的湖光) 2026-07-06 15:59:00
key就用方斯買阿
作者: whosu (HiHi) 2026-07-06 15:59:00
每期方斯買鑰匙還行吧
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 15:59:00
大月卡看角色也有差距很小的 例如牢大武器和大月卡
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 15:59:00
異環抽高命座只是提高容錯而已 NNL老闆娘安魂曲全部0命深淵只打兩分多鐘
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2026-07-06 15:59:00
幻塔實際上是國服才膨脹嚴重，亞服初期可是有壓制過的，2.0火兔當時都被人噴成什麼狗樣
作者: sss77789 (′・ω・‵) 2026-07-06 15:59:00
我是很驚訝的，到現在也好幾期了一點都不膨脹的
作者: ASAKU581 (龜蛋) 2026-07-06 16:00:00
而角色覺醒大概只有最強的安魂曲5覺有機會1個覺醒提升超過20%
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2026-07-06 16:00:00
這幾天噴真紅噴最有道理的是換衣服後奶子會變小 把她的奶子都給噴回來了 我給五星好評
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 16:00:00
不 不一定啦 說不定小羊可以救救牢大
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2026-07-06 16:00:00
壓強度還被罵，不破咲出來前也是一堆人看數值被砍後笑說不如常駐冰大劍
作者: Owada (大和田) 2026-07-06 16:01:00
我看B站翻譯外網評論就有人在罵 這些人的要求根本自相矛盾
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2026-07-06 16:01:00
當然如果你是玩國服的當我沒說，希望你有玩啦：)
作者: ASAKU581 (龜蛋) 2026-07-06 16:01:00
我70等小吱上期軌外打到第6關就打不動了
作者: OEC100 (OEC100) 2026-07-06 16:02:00
目前設計角色也沒幾個正經輔助，副C也是把主C拿來當摔炮
作者: Avvenire (未來) 2026-07-06 16:02:00
我剛玩時太省，牢大闆娘都沒抽專也是覺得水溫涼涼
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 16:02:00
這些人就來帶風向的 因為不歪真的動到其他廠商的蛋糕
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-07-06 16:03:00
打不動應該是手法或機制沒了解 不然DPS 10~12關都夠用了 不可能第六關打不動
作者: OEC100 (OEC100) 2026-07-06 16:04:00
應該主C技能沒點滿方塊沒強化吧，不然難度有夠低的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 16:04:00
第六關打不動？
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-07-06 16:04:00
講的更直接一點的，不膨脹不喜歡不抽就好真膨脹一個角色期望值也才沒多少抽，又不是免費撈不出來。鬼吼鬼叫的是什麼人真的不敢說。
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 16:04:00
異環深淵雖然簡單 但是依然有60等的練度門檻 新帳號需要練約兩個禮拜
作者: ASAKU581 (龜蛋) 2026-07-06 16:05:00
小吱方塊強化滿啦，技能沒點滿但不是都說小吱技能不重要
作者: OEC100 (OEC100) 2026-07-06 16:05:00
上次活動要打5000分的，連方塊都不用強化
作者: s26154808 (Alikaid) 2026-07-06 16:05:00
現在就是水溫低的誇張 小吱進去按三下E都能亂殺 比較焦慮的是都1.2了 都市玩法增加為0
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 16:05:00
主C沒到60等的新手盡量拿石就好 下一期一定滿星
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2026-07-06 16:05:00
我鑰匙全買了還是覺得不夠啊 都市38 方斯一千多萬了只有我有鑰匙焦慮？ 我還只抽安魂曲欸
作者: fortrees (九黎鯀) 2026-07-06 16:07:00
鑰匙全買大概兩個大保 只有安魂曲不會焦慮吧
作者: s26154808 (Alikaid) 2026-07-06 16:07:00
專武普通 我老大拿送的五星還是亂殺
作者: ASAKU581 (龜蛋) 2026-07-06 16:08:00
鑰匙跟環石一個版本才更新一次，固定花249萬方斯
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-07-06 16:08:00
沒有每期買滿，等級沒早點上去就會少人一些鑰匙，不然就是你真全抽了，那鑰匙大概也會不太夠用。
作者: Merrill 2026-07-06 16:08:00
你只抽安魂曲那開服到現在你最少還會剩60把鑰匙啊
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 16:08:00
每一隻限定都抽且專武都保底確實會不夠吧
作者: fortrees (九黎鯀) 2026-07-06 16:08:00
要大亨30級 可能有些人沒買齊
作者: fff417 (天璇) 2026-07-06 16:08:00
蠻後悔抽老闆娘賺的 現在變成我大月卡武器沒地方用了
作者: lovez04wj06 (車前草) 2026-07-06 16:09:00
畢竟武器一期看作免費一把而已，兩把都要就不是免費那麼容易能做到的（不是歐就是吃石）
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 16:09:00
老闆娘專強化E看了就不想抽了==
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2026-07-06 16:10:00
我的都市確實比別人慢了大概快半個月
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-07-06 16:10:00
抽抽副產物我是換鑰匙啊 配合每月跟版本給的鑰匙就差不
作者: Merrill 2026-07-06 16:10:00
反正一版本期望值就一把專 超非可能3個版本會有一個沒有
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-07-06 16:10:00
反正缺了能從石頭補，兩邊都缺就乖乖跳吧
作者: ASAKU581 (龜蛋) 2026-07-06 16:10:00
武器高機率80抽大保底才出，1個版本能買40抽，所以大概2個版本能抽1個專武
作者: whosu (HiHi) 2026-07-06 16:12:00
至少鑰匙每期抽一把不錯了吧 那其他款不就焦慮到爆炸了
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 16:12:00
這是最非的情況了 這麼非的話也只能用環石買鑰匙
作者: fff417 (天璇) 2026-07-06 16:15:00
我三把專有兩把抽到80抽 非啊
作者: whosu (HiHi) 2026-07-06 16:15:00
也還有金棋子能換
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-07-06 16:27:00
正常 0.75%的池子 133抽是期望值 60抽給你骰一次5050沒骰到就是直奔80了
作者: Merrill 2026-07-06 16:33:00
其實是25% 久了一定會遇到沒得用 就自己規劃
作者: asdfg0612 (青蛙) 2026-07-06 16:34:00
塞機制也是小事 不要搞到沒抽命座明顯殘廢都還好
作者: davidiid (WooL) 2026-07-06 17:23:00
Avvenire大的真紅好可愛喔圖不錯，偷了
作者: schiffer (Schiffer) 2026-07-06 17:33:00
嘉豪那個試用數值就很奇怪了 單人能打出6位數，我還在想說我nnl哪時候能打出6位數.
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 17:35:00
娜娜莉隊有一半的傷害都在花上面了吧
作者: tim111444 2026-07-06 18:09:00
老闆娘結算傷害常常能6位數阿 欸嘿
